Re: [閒聊] 好厲害的武功

看板MartialArts作者 (chang101w)時間11年前 (2012/07/28 18:32), 編輯推噓7(7推 0噓 59→)
留言66則, 8人參與, 最新討論串25/25 (看更多)
※ 引述《Zeroyeu (凌羽)》之銘言： : 你說得對，身為門生這樣回答，是想發揚門派還是想毀掉招牌呢? : 另外一提，太極也是有比賽的 : http://www.youtube.com/watch?v=4DEGLU5WEvM&feature=related
: 雖然實力懸殊，不過還是很適合瞭解太極實戰下揮發的影片，也可以看得出，想要四兩撥 : 千斤，沒有四兩如何撥千斤?有百兩撥萬斤難道不是更好? : http://www.youtube.com/watch?v=r9HhXI7VdrM&feature=related
: 就算是太極，該用手腳時還是不馬虎，下盤被破壞之後就沒望了，請大家多練練下盤。 : http://www.youtube.com/watch?v=nEprIVrPW3c&feature=fvwrel
: 相較之下，這種根本就是來亂的。只是這種人臉皮更厚，偷來的鑼還使勁敲就是了。 : 我希望傳武人士能多舉辦像是前兩個連結中的比賽，大家都有競技規則，這才比較讓人瞭 : 解這些武術如何臨場發揮，別儘用一些很玄的說詞，然後自我安慰說反正能不能打，我心 : 明瞭。 : 大師就更多該去找這類競賽參加，不然就是指定門人徒弟必須參加，我也誠心呼籲，大家 : 別亂加入沒競技經驗的老師門下，人家鬼王達還連拿三屆自由搏擊冠軍後被打殘，你們的 : 老師是不是只會找門生來欺負? 因為被先進敲頭 甚為感激 在這裡多寫一篇 先幫對太極圈子不熟的朋友建立觀念 名稱叫某某太極拳的很多 都叫太極拳 但是各老師的觀念不一定一樣 能不能互通也很難說 差別大到可以當成另一種拳術來看都沒有問題 即使是師兄弟之間對學生的培養方法也可能不同 原篇放上去的推手比賽 參賽的選手大多是練習陳式太極的 (也有混進來的...) 對陳式太極來說推手時要培養實戰的攻防概念 所以可以在推手中看到不少手法腳法的運用 當然某位老師的功體實在厲害 相對於陳式太極對推手之於實戰較為靠近 在你管可以看到另一種感覺軟綿綿 然後好像兩邊很有默契的推手方式 http://www.youtube.com/watch?v=P_Jhr1BEXFY
看了看實在覺得真的打起來沒人會這麼跟你互動 不知道在練什麼 這在鄭子太極 (或是部份楊式太極 但是名稱都是楊式太極的團內容也可以差很多) 裡面的概念是 推手只是幫助鬆的練習 是同門裡面練的 不是拿來交手用的 也看不太到手腳的運用 因為鄭子的練法是全身放鬆(包含蹬或是踩的力都不可以) 上半身的重量容易被上半身的肌肉咬住 要用鬆的概念放鬆上半身 讓重量用兩隻腳接 使兩腳光是站著就覺得很吃力 而這種推手是在這種概念下進行的 只要一邊一緊張 另一邊都能知道 也是練習聽勁之類 另外的看點像是跨的轉動 移位時有沒有上下浮動(有的話可能是腿撐蹬了) 這離真打還有非常遙遠的距離 一些飛很遠的畫面大多是在這種觀念下出現的(飛很遠對練習的意義之前解釋了) 有些影片有表演成分我不點明 靠各位的眼力了 可是在鄭子系統裡面也有喜歡推手比賽的想法 像是這個 http://www.youtube.com/watch?v=cIO94fecXHc
下盤也是很穩 跟蠻力的感覺也不太一樣(可能還是有...) 如果有功力差 那重心一下就會被打起來了 這裡可以跟陳式太極的比賽影片互看一下 會發現練鄭子的比賽影片裡面不太有手腳的技法 直接就是身體上去接 這部份是因為有鄭子一貫的特別喜歡注重功體 還有鄭子喜歡的用全身去走化的概念 也因為是有默契的同門比賽 自然不會去想那顆頭要不要一掌下去的問題 因為比的不是真打 因為練習方向不盡相同 幫對太極不很熟悉的版友介紹看點 這絕對沒有戰的意思 也沒有要分析哪種練法的比較之類的 功夫還是看個人願意花多少心力下去為主 只是把做這些動作背後的觀念介紹一下 (不滿意請補充) 理解之後就不難看懂他們在做什麼了 最後補充了解太極 (鄭子的大鬆大柔練法路線) 的相關資料 書籍推薦 1.我所認識的太極拳 蔡肇祺 (現在不好找 凌空勁先不要看 基礎的部分寫的很紮實) 2.縱橫太極 鍾文淵 (內容直白 言人未言 也不貴 網路上就買的到) 3.鄭子太極拳自修新法 鄭曼青 (祖師爺的書 是給學生印證用的 如果走在練太極拳的路上才要看 可以看一輩子) 彈簧勁介紹 http://www.youtube.com/watch?v=T0mUNEIHeWM
聲明放上的影片或是推薦的書籍 都沒有與我有直接利益相關 只是介紹太極拳 以及祖師爺說的 善與人同 跟版友介紹 最後謝謝老師的教導 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.43.134.228 ※ 編輯: chang101w 來自: 114.43.134.228 (07/28 19:17)
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大概懂你的意思了,其實不難了解,你可
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已不用故意講得很奇妙的樣子......
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其實真的要說清楚要觀念溝通很久 還要打一大篇 您想想如果您直接看到這篇的話也可能會有話想戰 但戰的可能只是簡單的觀念不一樣 如果要介紹實在是有點辛苦 一方面是話不說完的壞習慣 這點以後會注意 ※ 編輯: chang101w 來自: 114.43.134.228 (07/28 20:18)
推
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彈簧勁介紹蠻有趣的~~
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全身是沒錯，練鬆也沒錯，問題是鬆到
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最後要做什麼？
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書上有說 很大一段 在下做不出來 也就不寫了
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而且練習過程強調全身接化，到最後只
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會養成一種情況=>跟不同派對練只會用
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全身去挨揍，而且挨得是別人用全身灌
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到手、腿上的力道的揍。平常沒接這種
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東西習慣，只會變成挨不起打的後果。
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除非就是永遠不要對門下弟子講能打。
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養成用全身之後的理想概念是在真打起來之後 如果在對打過程中對方結構出現不穩 或是動力鏈斷掉 (會不會這樣就看對打經驗跟功力) 而我方還能保有全身的架構的話 那全身對一隻手一甩就出去了 在下是認為練功體 跟練習去接拳頭 是兩階段的練習 沒去練對打 那真的用不上 真的沒說能打XD
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且不講打，回到全身的觀念，既然是全
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身，目的在即觸即化、即接即發，那麼
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手腳也可等同全身，既然整勁了，一指
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就是全身。那麼訓練手腿又何妨於全身
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整勁？這是孫存周某次演示當中強調的
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如果稍微站過三體式，就可以發現，甚
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至調整不同手指的緊繃狀態，都可以改
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變身體的姿勢。
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私以為傳武門派之間的差異不適合直接拿來討論 應該要個別看 而要能夠去看其他門派的理論 除非是自身門派練習到融會貫通才行 因為通常兩邊的邏輯其實不會相違背 不會說你對我就錯了 沒有到達相對的高度再來看 在下以為不太妥當 在這裡舉個例子來說 即觸即化、即接即發 鄭子的書也有提到這點 那手腳也可等同全身 那訓練全身也是在訓練手腳 這樣其實連哪邊邏輯比較好都分不出來 到最後變成個人喜好 或是支持比較早聽到的理論 或者只是練習方向不一樣而已 看有沒有適合到個人 三體式在下沒有站過 鄭子的練法手指也完全不可以緊繃
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你覺得他有作到彈簧的質感嗎?還不就
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再回到太極拳理，太極就是掤勁，這字
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一千零一招猛力一推"一招斃命"...以
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一般念作［崩］事實上是［冰］，那個
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前人是看到生活現象想出一套練法把他
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字的意思就是台語的［繃］緊的繃，因
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那是河洛語系。解釋成［捧］就會練成
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一般演示［掤］那樣雙手胸前抱圓。
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而掤勁卻是背部如弓的狀態。
07/29 12:04, 28F
私以為使用一般演示或是公園裡的太極拳 這類的字眼 多少沒有把範圍確定妥當 有點容易不小心點到別人 在下的文章裡對掤的概念沒有詳細描述 您的練習心得 歡迎另外發表一篇
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練成真練到自己身上...現在人是一直
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在那強調那是啥東西...明明身上就沒
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有...就跟修佛修道的一樣...成天在那
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勸人為善強調人的意義...意義是啥洨?
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我只知道放屁(設計對白)...
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有時候有沒有不太容易用影片看出來 或是判斷的準確度不高 在下也常常說看不懂 如果您不是在這個領域擁有長時間的練習經驗 那在下不太敢直接相信您的眼光 ※ 編輯: chang101w 來自: 114.43.138.130 (07/29 13:13)
推
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最後一句不錯 但是還是不夠完全
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※ 編輯: chang101w 來自: 114.43.138.130 (07/29 13:20)
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07/29 13:21, , 35F
請問詳情？
07/29 13:21, 35F
推
07/29 13:47, , 36F
盡在不言中.........下面開賭盤吧
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不錯阿...非常好的活動人形靶...不是
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嗎?功體要練好一點阿...不能到時被灌
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到拳頭就倒下了...這樣就不盡責了...
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dabaca─就不猜了 protoss─謝謝鼓勵
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問題是...你講的那種鬆到整個落到腳
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底根本不是你在那想怎麼鬆怎麼落就有
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辦法辦得到的...那是一種結構上跟各
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部份用力的根本改變和調整才會有的感
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覺...你想用腳接對方的力...你也總得
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舉起手去接...用身體去接真的是...
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是啊 如果只是一直想著鬆 也無從鬆起 比較容易往垮的方向走去 老師下來幫忙調結構是很重要的啊 平常放鬆站著就會感覺腳很重提不太起來 (不是刻意下壓 而且感覺會一直變) 是要在放鬆跟結構有稍微水準之後才會有的感覺 沒有到這程度以上 可能是樁還站不夠 連推手都不太給練 關於手腳 請想成手腳也是身體的一部分 另外如果有拳頭來應該是會用手上去的 但是希望可以練到手跟腳在放鬆的結構下有辦法連到 並把力量往地下或空中化掉 ※ 編輯: chang101w 來自: 220.136.77.172 (07/29 22:26)
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肌肉也要練才會變粗...我不信人家摸
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摸捏捏就有辦法讓你達到結構上的改變
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老師對學生的調整 會調到一種對新學員來說很不舒服的狀態 因為會跟平常站立的結構習慣不一樣 這時候學生的內心要靜下來 使身體維持在老師調整過的樣子 肌肉也盡量不要緊繃 要站到覺得舒服 依在下比較鬆散的練法(一週兩次課回家隨便練) 是3年以後的事 另外 鄭子站的高高的 並喜歡把重心完全移到一隻腳上 如果有放鬆上半身 這樣對承受腳來說是有一定的鍛鍊的 一種樁體7到8分鐘就夠了
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...至於你練習都沒習慣出手招架了...
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你又如何保證跟人家玩或起衝突...會
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第一時間不假思索的舉起手招架對方來
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勢...
07/29 22:33, 52F
有盪手接的練習動作
推
07/29 22:44, , 53F
問得好，另外，從用身體化改成用手化
07/29 22:44, 53F
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又不一樣了，確定不用練習用手化?
07/29 22:45, 54F
會的 請當成更進階的內容 在身體化做不到之前 不太會去談手 ※ 編輯: chang101w 來自: 111.248.152.163 (07/30 11:25) 差不多聊完了 因為有討論到一些練法所以要補充這段 一般來說沒有老師在旁邊 光看書去做不熟悉的動作 大都有一定的風險 太極拳外表看起來軟軟的 有時候會容易讓人輕忽了危險性 看過一位高中生對傳武充滿了熱情 看了太極拳的書之後 把上半身垮掉 兩腳用力踏 想發勁 結果氣血往頭上衝 弄得頭暈腦脹 跟他說看書的東西 當作知道有人這麼練就好 如果沒有老師教 千萬不要亂試 亂混合 有緣再聊 謝謝指教 ※ 編輯: chang101w 來自: 111.248.154.43 (07/30 17:04)
推
07/30 21:03, , 55F
甚麼叫做氣血往上衝?
07/30 21:03, 55F
推
07/30 21:05, , 56F
精蟲充腦聽過沒? 精蟲換成氣跟血...
07/30 21:05, 56F
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07/30 22:12, , 57F
那不是氣血上衝啦，那個姿勢會造成寰
07/30 22:12, 57F
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07/30 22:12, , 58F
樞震盪。接著讓自己腦震盪。
07/30 22:12, 58F
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當然在這裡用腦震盪只是便於理解。
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沒有虛靈頂勁，最好少強調上半身鬆軟
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這就是我之前推文忽然講到掤勁的原因
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07/30 22:15, , 62F
只是被打斷了，就不想講了。
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氣血上衝有啥好的...洨灌腦起碼還代
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07/30 22:52, , 64F
表年輕體力好勒...打斷?我停下來了阿
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07/30 22:53, , 65F
...你當中停了兩分鐘...話又斷完了..
07/30 22:53, 65F
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07/30 22:54, , 66F
.誰曉得你還要繼續講...
07/30 22:54, 66F
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