Re: [討論] 以競技模式自我框限的範例

看板MartialArts作者 (中華鄉民國)時間12年前 (2012/03/03 00:51), 編輯推噓7(7027)
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※ 引述《angelstephen (山風嵐)》之銘言: : 標題: Re: [討論] 以競技模式自我框限的範例 : 時間: Sat Mar 3 00:00:31 2012 這串討論裡面,angel大和hermit大的發言相對有內涵的多, 有邏輯得多、也客觀得多。很多觀點很棒。 贊同的就不再講,這篇純補充。 : : 我原PO並非想戰的 : 這篇回文點到中國武術目前狀況,是事實也沒什麼好避諱 : 但原因則沒點出來,相信是獨孤兄對中國武術較無機會深入接觸之故 : : 不過我想提的是某個趨勢,所以上述其實是離題的,姑且不談 : : 先說傳統武術 : 所謂傳統不知是哪個傳統? : 被日本浪人砍得亂七八糟的明末 : 還是八國聯軍蹂躪的清末 : 堅持這些傳統 傳統當然要的是光榮傳統。 任何末代都是衰敗的,不然就不叫末代了。 所以angel兄以末代之例來代表傳統,失之公允。 黃人在格鬥的的先天條件不如許多外族,所以更需要技術。 (這可能是傳武走向空架子招式,一去不回頭的因素之一。) 除卻千年的腐爛,傳武的各種技術在誕生時,以歷史的眼光來看必定是有用的。 明朝戚繼光正因為屢敗於日人, 潛心研究與實踐後編出有系統的軍用陣法、拳法集成, 流傳到現在,大破日人的戚家刀法(辛酉刀法),老實說看起來真不怎麼樣。 但當時的的確確經過了生死之博、千人碧血所養出來的。 而戚繼光的拳經也被明代軍官陳王廷吸收,在陳家溝融合太極技術,成為陳氏太極始祖。 岳元帥大破金軍,直抵黃龍府, 也為楊家槍、岳家槍提供了養分,並被尊為形意拳(心意六合拳)始祖。 這些名將、歷史、軍武實踐、乃至自強精神,都是傳統不可抹滅的的部份。 : : 常聽人吹噓傳統武術歷史悠久,博大精深... : 中國古代改朝換代,一代滅一代,文化大改造 : 一套拳能怎麼流傳,猜想是有限 天高皇帝遠,一代滅一代,文字可曾滅?語言可曾滅? 憑什麼改朝換代後武術就會滅? : 嚴格說,日本某些古武術應該比中國傳統拳悠久 : 中國真正古早的武術,搞不好日本找得到哩 日本最盛行的綜合格鬥武術叫空手道, 原名唐手,正是「中國拳」之意。 一直到近現代,經過組織的運作, 才心照不宣把"kara"這個"唐"的發音另找了一個同音字"空", 以達到去中國化的效果。 以日本最盛行的武技原名"中國拳"來說,你這兩句講的是事實。 : : 再說回傳統武術的情感包袱,卻與擂台競技產生矛盾 : 但人家是直接打擊制,自己的技術卻是間接打擊法為主 非常同意 : : 而間接打擊法的訓練常為套招(就老被說是花槍的動作) : 套招用不上大感困惑卻不知為何(套招當然用不上,不代表間接技術用不上) : : 不知原因,也不敢說有問題 : 於是就設法從自己的動作外型找答案 : 尋找與刺拳、直拳、肘擊...等動作相似的影子 非常同意,非常insightful的說法。 : : 然後說我派神拳亦可擂台矣 : 真正的答案沒,被看似求進步的方式而遺忘塵封 : 不是很可惜嗎? 非常同意。 推全文後半段XDDDD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.217.224.25

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把武術這種相對小眾又小眾的東西拿來
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和語言文字類比實在很怪 文字這麼多
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人在用 語言更是大家都要講 憑什麼
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語言不斷文字不絕就代表傳統武術不滅
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唐宋元明清,使用語言可不同
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古語為少數人才藝課,少有人傳了
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空手道也比國術能打多了 古琉球唐手
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是中國南方拳術混合琉球古武術,不是
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全部都是中國拳法好嗎?
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哇~~樓上太有才了,推一個
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之前不是功夫傳奇說空手源流是鶴拳?
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記得這門技藝的本質,別被傳統光榮騙
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了吧!
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空手道是南拳中的鶴拳與古琉球武術融
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合的產物,也因此有些日本人並不認為
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空手道是日本武術....嚴格講起來,只
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有柔術、劍術、相撲才是日本武術
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當然能用最重要,空手是不是日本武術
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並不重要,但是我們也得將歷史的淵源
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分清楚
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光是空手道就不是"一個東西"了
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這麼多流派分來分去很難釐清
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也不太可能有一時一地或一人之作
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嚴格講起來,空手道真不是日本武術
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唐手=>唐手術=>空手術=>空手道
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中國=>琉球=>沖繩=>大日本帝國
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直接打擊制的比試,空手道形場的內涵
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也更被忽略,空手是「手」而不僅拳
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日本武術因國政規劃而成武道,也如同
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中國武術面對到的問題一樣,失去了些
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原貌,更不用說因應k-1或泰拳比賽的
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改變。但不論得失,日本的武道成功地
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發展,中國的傳統武術則還在考古仿古
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摸不出個頭緒吧!
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