Re: 推 VelvetMikoP: 看了這篇討論我能理解

看板Marginalman作者Victoryking (夜空メル的かぷ民)時間1年前 (2023/03/14 10:34)推噓1(1推 0噓 18→)

留言19則, 4人參與討論串3/19 (看更多)

※ 引述《VelvetMikoP (杜凡)》之銘言 : ※ 引述《Abby530424 (亞斯卡雷)》之銘言： : : 不是說尼采讀很多? : : 不是說寫作小說想以末人為基礎? : : 不是很喜歡引尼采? : 先講一下為什麼我覺得我在你和Vic身上看不到愛。 : 主要是在你們身上看到自己過去的影子， : 空談大局、思考怎樣的經濟或政治會對人類更好， : 可是卻不把愛放在同等的地位，甚至想要抽離出來談，切割兩者。 : 就很荒謬啊。愛跟制度是兩個不相干的東西用愛來設計制度用道德來約束統治者那是行不通的沒有人這樣幹的只會被獨裁者利用借刀殺人歷史已經證明過了你要忽略歷史忽略西方人百年來的探索跟努力那你就忽略吧你最厲害了就你比西方文明更聰明更進步用愛就能約束統治者了列寧史達林毛澤東給你點讚你6 制度跟愛是要區分開來的是要抽離開來的對統治者要像對敵人一樣防範你一旦愛統治者統治者的鐵鎚就會砸破你的頭顱 : 這些都可以去思考、鑽研。 : 可是這些真的不是人生的重點啊。你是開了什麼透視是吧這東西又啥時變成我人生中的重點了阿比是要當哲學博士我也不是搞經濟的這東西怎就變成我人生中的重點怎麼就給劃到我人生中的重點來了啥鬼我還有很多別的事要幹從我開始討論這個甚至還不到幾個月這樣就變成人生重點了是吧那還有什麼能夠不算重點的你這個重點也太不重點了 : 我知道我不可能隔著網路說服你們、甚至任何人改變想法。 : 可是我真的就是能從文字裡感覺到你們兩個沒接受過或提供過真正的大愛。 : 我生命中曾經有一位女性。 : 她就算身體癱瘓了，心底首要顧念的卻還是我、還有其他人。 : 我能從她的眼神、言語看的出來。 : 而她用你們的什麼實證主義來說，完全沒有必要這麼對我。 : 我很確信自己在過去沒有對她好到讓她這樣對我。首先我從來沒有否定過感情或是愛啊你對我跟阿比說這個要幹嘛我不知道阿比是怎麼想不過明顯偏向否定感情的是懶寶吧我從沒反對過感情啊你說的這些大愛本來就存在啊我也遇過我也沒反對過有人有大愛啊我只是說你要承認人類大多是庸俗的人類是有自由能夠選擇權利不是每個人都有那麼高尚的品德然後就變成我反對愛或是什麼沒接受過愛這啥邏輯而且我會說大多人庸俗不就代表還有一種少數人高尚在嗎不以利益為出發的大愛我沒否定過你說的這些大愛「而她用你們的什麼實證主義來說，完全沒有必要這麼對我」誰對人會這樣算計了又算計又不是在宮鬥而且這跟我還有阿比談的也不是同一個問題啊談的是制度啊你硬插一個個人的大愛進來這根本都不是同樣的討論客體你這個就像是大家在討論A 你突然跳出來說B更重要怎麼可以把B抽離然後AB這兩個是根本都不相干的東西你要討論愛你可以另外討論啊你也可以多發幾篇文討論愛啊就像消費主義這個跟愛到底有啥關係你跳出來說哎呀你們談的那些東西把愛抽離了是荒謬的這當成人生的重點有何意義首先就是消費主義跟愛到底有啥雞巴關連然後又擅自幫人決定這是人生重點還有上篇有談的徵收遺產稅這個跟愛又有什麼關係了再上篇是死結說的反極權這個又跟大愛有啥關係極權跟愛你是要怎麼湊在一起談還是你想要幫毛澤東護航完全沒關係的東西你硬要塞進來然後說什麼抽離切割荒謬你這種硬塞才是看不懂在幹嘛毫無關係的你也能塞愛進來要不要哪天大家在討論什麼缺電還是缺蛋你也要跳進來說你們討論這個抽離愛切割愛簡直荒謬還是你是靈性高能夠從這些毫不相干的東西看到愛那你也是厲害 : 我甚至覺得自己不夠格被這樣關心。 : 但是她就是這樣能把別人放在自己之前。 : 這裡不講宗教、神什麼的。 : 我不是被什麼上帝感召改變想法，就只是被一個普普通通的人的表現影響而已。那很好啊 : （這不是我特別幸運，我相信有這種體會的人大有人在。 : 　你們也只是還沒體會過而已。） : 我如果跟你和Vic說「施比受更有福」是真理， : 你們大概會開始爭： : 「證據呢？ : 　福的定義又是什麼？ : 　就算你有體驗過，但是我沒有啊，所以那是你的主觀感受、並不客觀。」首先施比受更有福我支持啊借死結的話來說你這就是在立一個稻草人猛打虛空鎖敵施比受更有福就是最高型態啊就是道德上最高境界最低境界就是功利主義者因為我做善事我會得到好回報所以我要做好事這就是最低階的佛教就有類似的我做好事是為了不要下輩子投胎成畜生或是繼續升級下輩子當有錢人簡單來說就是做好事是為了投胎轉世還有這種信基督的也是信基督且基督為真上天堂信基督而基督為假沒事發生不信基督而基督為真下火湖地獄不信基督而基督為假沒事發生代表信基督50%天堂50%沒事不信基督50%下地獄50%沒事所以只要是聰明人你就該信上帝這種的最高階的就是自願做善事沒有甚麼回報機制沒回報也沒問題甚至對方可能還嫌棄你你也不會難過因為你施予並不是為了要得到誰的認可或是得到感謝你只是認為這個是善你就去做行走的大善人人類的頂峰施比壽更有福是道德的最高境界這沒什麼問題啊但既然是最高境界你就不要覺得人類都有這樣的條件如果人類每個都是道德最高境界那就不會有戰爭也不會有犯罪了 : 我也無法跟你們爭，甚至不想。 : 不是說探究學問不好，但是探究到開始質疑愛、解析愛的時候， : 我真的覺得你們應該謙卑的退一小步。 : 還有這完全是在此岸的事，跟彼岸無關。 : 我能說的大致就是，祝你們兩個能早日與愛相逢。啥時質疑愛了從來就沒質疑愛至於解析愛這個你也是不能忽略實證研究確實就是你身體或是腦袋在釋放某些物質啊我也覺得你也應該謙卑的退一小步尊重科學研究不代表有這個研究就沒有愛了這完全是兩回事科學也只是發現原來是這樣而已又不代表甚麼怕什麼如果你真的對愛很有信心那你根本不會覺得這些科學做了什麼反而還幫你證實了確實有愛存在身體跟腦袋確實會釋放有些東西而不是你憑空幻想出來的不存在的抽象小世界而是真正的有實體形式存在在你的身體裡愛是真實存在的怕甚麼對ㄚ -- https://i.imgur.com/CQh30Jb.gif