Re: [閒聊] 需要的不是新的政黨,而是新的民主體制?

看板Marginalman作者 (亞斯卡雷)時間1年前 (2022/11/17 12:32), 編輯推噓5(5064)
留言69則, 8人參與, 1年前最新討論串5/15 (看更多)
您好 這裡是艾比哲學電台 很高興你提出這個問題 我認為其實台灣的選舉歷史 與其說是一成不變 不如說是正好搭上了網際網路的熱潮 以至於沒有迎來可能的轉變 其實過去的西方世界民主選舉,甚至可以說是西方史比較像是一個進程。 從一開始對於選舉的激情,逐漸由於被自己的理想背叛, 直到最後,投票與否變成一種理性效益的選擇。 其實這並不是西方價值觀以及民主的挫敗, 而是整個西方價值觀隨著耶穌被釘上十字架後的最終大成。 人們在資本主義的美夢中沉醉,逐漸忘記了自己的血性,丟失了自己的胸膛, 過往造成不平等,連帶推動歷史的尊嚴之爭逐漸被理性與商品化消弭。 一個互相尊重,彼此舔舐傷口的商品街,就是基督教所應許的地上天國。 台灣選舉的部分,是剛剛好在準備轉型成為這種對政治絕望形式的可能前十幾年, 撞上了紅衫軍以及太陽花學運, 兩個組成截然不同,串連方式也截然不同的兩場運動。 它們讓我們陷入一種幻想,也就是我們是能夠改變政治現實與社會的。 當然 網際網路伴隨著民粹崛起,也同時改變了全世界的民主現況, 讓這種政治冷感的氣團就像是被強風吹走般蕩然無存。 而台灣的政黨們將網際網路資源用的充滿效率, 藉由資訊灌輸,讓各政黨的支持者繼續沉迷於幻象之中, 讓你認為台灣這幾十年選舉完完全全沒有改變。 但其實或許早已改變,政黨們只是藉由新媒體炒熱了選舉氣氛, 但選舉氣氛並不一定會繼續熱下去,對於政治與經濟的絕望, 以至於對於未來的絕望,將會成為未來的主軸。 說個故事好了。 西元1992年時,法蘭西斯.福山出版了對哲學界以及對政治學界而言, 可能是這個世紀最偉大的預言書:【歷史的終結與最後一人】。 在那個柏林圍牆倒塌,蘇聯倒台,而兩個中國都開始在尋求民主選舉的可能性的時代, 做出「自由民主終將成為最後的歷史形式」的確是十分令人信服的。 不過與其他盲信者不同,福山對上述的表述並非感到全然的肯定與歡欣, 西方自由民主的價值觀獲勝了,但是代價是歷史永遠不會有根本性的改變了。 過往的人類歷史是由尊嚴,或是說血性,帶動著經濟或是階級的不平等進而推動的, 而在自由民主背後的地上天國,隨著資本主義證明自己後將自己建設完成了。 資本主義及所謂自由民主達成了合謀,將信徒的血性都閹割了, 而在這歷史終結之處,最後一人悄然而至。 人不會,也不需要再往前了。 或許在30年後,這個預言被狠狠地破壞後,我們總算能認真看進去了。 這個預言為甚麼失敗呢?它無疑忽視了恐怖主義,金融市場波動, 以及更重要的:網際網路帶動的民粹主義,以及共黨專政的中國崛起。 但作為一個預言,它真的這麼失敗嗎?我認為並沒有。 即便在中國,我們都能看見年輕一代的血性逐漸被消弭殆盡, 【自由民主作為終結】並沒有到來,但是它的引路人:虛無主義, 正在從各處的縫隙中鑽出,慢慢靠近我們。 即便如同齊澤克受訪時曾說:「就連福山也已經不是一個福山主義者了。」 但是無論是尼采、科耶夫、福山,或是齊澤克與喬丹彼得森所擔心的, 無論是歷史的終結,抑或是最後一人的概念都在逐漸用網際網路的方式, 面朝我們緩步而來。 下一波的絕望,抑或是虛無主義正在重新從網際網路逐漸靠近, 就算是政黨這種新偶像的狂信者,也可能在某一天重新經歷神之死, 而我們在這種絕望中該如何自處,我相信這就是未來所必須面對的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.114.79.55 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Marginalman/M.1668659526.A.AF5.html

11/17 12:33, 1年前 , 1F
阿比 我想聽聽你對打工人主義陣線的去中心化公投
11/17 12:33, 1F

11/17 12:34, 1年前 , 2F
新政治體制怎麼看
11/17 12:34, 2F

11/17 12:34, 1年前 , 3F
web 3.0, ZK Snark #電子投票 #去中心化
11/17 12:34, 3F

11/17 12:34, 1年前 , 4F
你是中國人 艾比 要承認自己是中國人的事實
11/17 12:34, 4F

11/17 12:36, 1年前 , 5F
我認為去中心化公投 還是會出現資本家 或是比較有錢的
11/17 12:36, 5F

11/17 12:37, 1年前 , 6F
打工人有著更強宣傳能力的問題吧 100%遺產稅降低了資
11/17 12:37, 6F

11/17 12:37, 1年前 , 7F
不過能消滅政黨-資本家的共犯關係吧
11/17 12:37, 7F

11/17 12:37, 1年前 , 8F
政黨操作空間小了
11/17 12:37, 8F

11/17 12:37, 1年前 , 9F
本家與政治的緊密關係 但是當有錢與有法律制度的前提
11/17 12:37, 9F

11/17 12:37, 1年前 , 10F
握靠 你這篇怎麼感覺可以投去天下還什麼地方當專欄惹
11/17 12:37, 10F

11/17 12:37, 1年前 , 11F
民意更大了
11/17 12:37, 11F

11/17 12:38, 1年前 , 12F
下 法律制度還是會被經濟所影響吧 這就只是中間少了
11/17 12:38, 12F

11/17 12:39, 1年前 , 13F
比較有錢的打工人沒有問題啊 並沒有保證完全平等
11/17 12:39, 13F

11/17 12:39, 1年前 , 14F
但至少一定比代議政治好
11/17 12:39, 14F

11/17 12:39, 1年前 , 15F
資本家/政黨與政治人物 這種對接窗口而已 會減緩 但不
11/17 12:39, 15F

11/17 12:39, 1年前 , 16F
會解決
11/17 12:39, 16F

11/17 12:39, 1年前 , 17F
我們不需要用政治吸血的打工人
11/17 12:39, 17F

11/17 12:39, 1年前 , 18F
去中心化公投是什麼東東
11/17 12:39, 18F

11/17 12:40, 1年前 , 19F
但是問題就是 如何去屏除這種拿政治吸血的打工人 很難
11/17 12:40, 19F

11/17 12:40, 1年前 , 20F
阿比就是用這種充滿哲理的文章騙上皇城板主的啊,
11/17 12:40, 20F

11/17 12:40, 1年前 , 21F
上任就都不寫了
11/17 12:40, 21F

11/17 12:40, 1年前 , 22F
就是公投 去中心化的 沒人能上下齊手
11/17 12:40, 22F

11/17 12:40, 1年前 , 23F
寫一篇很累ㄟ= =
11/17 12:40, 23F

11/17 12:40, 1年前 , 24F
可以看ZK SNARK的研究
11/17 12:40, 24F

11/17 12:40, 1年前 , 25F
關鍵字ZK-SNARK, 匿名電子投票
11/17 12:40, 25F

11/17 12:42, 1年前 , 26F
我的想法是中間少一層 但是經濟影響政治的狀況還是有
11/17 12:42, 26F

11/17 12:42, 1年前 , 27F
阿比的意思是 即使全面採用公投 還是會有專門政治賺錢過
11/17 12:42, 27F

11/17 12:42, 1年前 , 28F
沒吧,只要人民還會被現實利益驅使、媒體依舊被資
11/17 12:42, 28F

11/17 12:42, 1年前 , 29F
本家掌握,就算去中心化公投就能避免資本家對於政
11/17 12:42, 29F

11/17 12:42, 1年前 , 30F
治的影響嗎?
11/17 12:42, 30F

11/17 12:42, 1年前 , 31F
活的人嗎?
11/17 12:42, 31F

11/17 12:42, 1年前 , 32F
不一定 例如我是馬斯克 我打工人起家賺飽飽 那去中心
11/17 12:42, 32F

11/17 12:42, 1年前 , 33F
大概不能完全避免吧 但消滅政黨 可以變好
11/17 12:42, 33F

11/17 12:43, 1年前 , 34F
化公投裡面有個讓收購變簡單的法案 我就有比較多的資
11/17 12:43, 34F

11/17 12:43, 1年前 , 35F
消滅政黨是不可能的事情==
11/17 12:43, 35F

11/17 12:43, 1年前 , 36F
去中心化公投 問就是經費不夠
11/17 12:43, 36F

11/17 12:43, 1年前 , 37F
源去宣傳 觸及其他人 那就比沒資源的有優勢
11/17 12:43, 37F

11/17 12:43, 1年前 , 38F
有人在就有政黨
11/17 12:43, 38F

11/17 12:44, 1年前 , 39F
不過以前可能要多走一步 去跟政黨 政治人物遊說一下
11/17 12:44, 39F

11/17 12:44, 1年前 , 40F
去宣傳 不一定能洗腦啊
11/17 12:44, 40F

11/17 12:44, 1年前 , 41F
現在馬斯克布就被大家笑很慘
11/17 12:44, 41F

11/17 12:44, 1年前 , 42F
但一定會比沒宣傳好 這是我相信的
11/17 12:44, 42F

11/17 12:45, 1年前 , 43F
有優勢是肯定有的 肯花錢一定有優勢
11/17 12:45, 43F

11/17 12:45, 1年前 , 44F
但是現在政黨能做到洗腦 這是很可怕的
11/17 12:45, 44F

11/17 12:45, 1年前 , 45F
而且即便打工主義過了 也很可能會有專門的廣告公司
11/17 12:45, 45F

11/17 12:45, 1年前 , 46F
還有重點是選上民意代表的背叛問題
11/17 12:45, 46F

11/17 12:46, 1年前 , 47F
譬如說 選前說居住正義 選上後瘋狂炒房炒地
11/17 12:46, 47F

11/17 12:46, 1年前 , 48F
或是類似你說的 專門政治提案賺錢的公司 有需求就有
11/17 12:46, 48F

11/17 12:46, 1年前 , 49F
這件事也能被打工主義陣線的公投解決吧
11/17 12:46, 49F

11/17 12:47, 1年前 , 50F
總體來看 好像不會更差吧 去中心化公投是利大於弊
11/17 12:47, 50F

11/17 12:47, 1年前 , 51F
你說公投禁止這種ㄇ 這可能就得討論歷史進程 要怎麼
11/17 12:47, 51F

11/17 12:47, 1年前 , 52F
推到打工主義陣線 然後順序是啥
11/17 12:47, 52F

11/17 12:48, 1年前 , 53F
我決定寫進我的打工主義宣言裡面了
11/17 12:48, 53F

11/17 12:48, 1年前 , 54F
專門政治提案賺錢的公司 就是政治掮客阿
11/17 12:48, 54F

11/17 12:48, 1年前 , 55F
因為一切都公投 所以不會被民意代表背叛
11/17 12:48, 55F

11/17 12:48, 1年前 , 56F
我自己是覺得人很賤 你禁止遺產 禁止假政黨 還是會有
11/17 12:48, 56F

11/17 12:48, 1年前 , 57F
以前民意代表可以唬爛 選上後就跳票
11/17 12:48, 57F

11/17 12:49, 1年前 , 58F
借殼的公司出來
11/17 12:49, 58F

11/17 12:49, 1年前 , 59F
去中心化公投以後 我們不選民意代表 一切都是公投
11/17 12:49, 59F

11/17 12:49, 1年前 , 60F
回nanachi 對 就是政治掮客 我覺得就算沒了政黨 政治
11/17 12:49, 60F

11/17 12:49, 1年前 , 61F
掮客還是會出現
11/17 12:49, 61F

11/17 12:49, 1年前 , 62F
這樣就消滅了民意代表可以背離民意的機會了
11/17 12:49, 62F

11/17 12:49, 1年前 , 63F
以前在股版看到每個移居米國財富自由的阿北說
11/17 12:49, 63F

11/17 12:50, 1年前 , 64F
觀察美國政治 未來世界會變成巨頭企業統治世界
11/17 12:50, 64F

11/17 12:50, 1年前 , 65F
無限接近賽博龐克想像的樣子
11/17 12:50, 65F

11/17 12:51, 1年前 , 66F
米國已經有那味了
11/17 12:51, 66F

11/17 12:52, 1年前 , 67F
民主黨的支持者是極端富裕者和窮人 共和黨是中產階級
11/17 12:52, 67F

11/17 12:53, 1年前 , 68F
現在就是要消滅中產階級 政府拿稅金養豬 政府自己當狗
11/17 12:53, 68F

11/17 12:53, 1年前 , 69F
誰的狗 當然是寡頭財團的狗
11/17 12:53, 69F
文章代碼(AID): #1ZTRb6hr (Marginalman)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 5 之 15 篇):
文章代碼(AID): #1ZTRb6hr (Marginalman)