Re: [閒聊] 邊板畫畫大師們進來一下

看板Marginalman作者twosheep0603 (兩羊)時間1年前 (2022/10/07 01:57)推噓9(9推 0噓 6→)

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https://i.imgur.com/unrmbmY.png

先貼核一奇蹟的1塊錢停機鎮樓，我F5了5分鐘都停在1塊錢皇城那種戳仔橫行的垃圾討論風氣我也懶得在那邊發認真文了可是還是會忍不住推文欸救我先講結論： ① AI算圖肯定對整個創作業界有影響，不論正向負向 ② 「美感」與「受歡迎」是兩回事，AI能做到後者但前者關鍵還是在人類首先①就是一堆戳仔在喊的「繪師可以去死了」會發生嗎？很抱歉絕對不可能，這件事可以分兩個層面來看一是動機，我為什麼要畫圖？幹，當然是因為我想畫啊但凡腦子正常一點都知道想賺大錢靠畫畫不如去台GG當奴隸三年 AI的出現與否跟我畫不畫一點關係都沒有二是商業模式，很多人會覺得AI可以低成本大量快速產圖人類怎麼競爭欸抖有沒有想過就算以前沒有AI算圖那些推特大手照樣沒幾天就PO一張超高水準的畫在推特免費給人看？那些有接案能力的大手畫各種美圖更大的意義是在建立個人品牌讓自己能抬高身價，接商業稿的時候議價空間就更大了當然也是會有所謂純委託的小繪師或是以patreon/fantia/fanbox月費供養維生的那種這波影響會比較大一點但你說人類會因此失去創作的欲望嗎？顯然不是，只是邊創作邊幹幹叫的事情又多了一項而已而且我反而看到更多在其他領域有創作欲望，但因為繪圖的高門檻而卻步的人重新燃起熱情的感覺，人類沒有那些末人想的那麼脆弱好嗎嘻嘻剩的部分跟②並著講，所謂的diffusion演算法其實就是降噪的過程皇城有張撒鹽GIF做得很好可以去看，其他那種沒事貼論文的機巴都有夠沒誠意的其實說穿了AI算圖就是高科技數學拼圖啦，拼的是各種原始特徵實際運作起來比起畫畫更像什麼你知道嗎在訓練資料集裡撈素材的紙娃娃系統啦，紙娃娃猛男必玩大家都懂所以有些tag不管你怎麼下就是捏不出來，不是你爛是超出系統能力範圍了從這點看來AI離超越人類還是有一段距離當然也有人會說AlphaGo自己跟自己對弈就超越人類了，繪圖也是遲早的事實際上這種對抗生成網路(GAN)有個重要的先決條件： AI要能評價產出來的圖是好是壞要有個客觀分數，而這點就連人類都做不好好嗎人類對於審美有個致命的問題叫審美疲勞，也就是當你以為用各種參數去評價一張圖最終得到一個0～10分的公式，那個公式過沒多久就又沒用了你可以想像兩個看過5億張圖的大師關在小房間不出門一個畫圖另一個打分數，然後畫上億張圖直到圖的分數都很高然後打開房間門之後發現，幹流行趨勢變了，怎麼大家不愛大奶開始愛扁奶然後就要修正獎勵函數重新訓練一次了，這個過程的各種成本可能真的不如熟練的繪師花3個小時撇一張跟風圖甚至有些時候你還會看到新衣裝才剛發表不到30分鐘就有人丟fanart了覺得AI無敵的可以試試看下次有新衣的時候能多快捏出類似的樣子 AI可以解決很多問題，但是不要過度神話然後「受歡迎」跟「好看」的差別，我就用這張經典圖當例子 https://i.imgur.com/l5f5tHX.png

漢堡和可樂怎麼可能不好吃嘛，但是我們有權決定自己的眼界到哪個層次老實說覺得除了漢堡與可樂以外的食物都可以去死的人其實滿悲哀的最後來講講我個人立場好了其實咱以前是漫畫社的，不是看漫畫而是學畫漫畫的那種斷斷續續地畫了一陣子之後發現自己事情太多沒辦法持續練習就荒廢了研究所又跟老闆學了一點三腳貓資料科學的東西結果就是現在這個各方面都沾一點醬油的沒用廢物只能去寫C當奴工這個議題一個讓我很難過的點就是同時願意對兩邊領域有更進一步了解的人是真的太少了資訊工程師略懂畫的人不多，繪師略懂AI的更是用膝蓋想都知道少到不行然後人對未知的事物不是恐懼就是膨脹，然後對立廚就出現了老實說這是科技與藝術數百年來難得再次有交點的時候換句話說其實你我都在準備見證未來，不覺得很酷嗎哀噁心話講太多了來點不正經的下面是用核一廠加上個人的億點點性癖產生的東西對就億點點 https://i.imgur.com/WTSIRkW.png