Re: [問題] 問個題目

看板Management作者 (男人不能沒肩膀!)時間16年前 (2008/04/07 02:04), 編輯推噓3(3012)
留言15則, 2人參與, 最新討論串4/5 (看更多)
※ 引述《oodh (oodh)》之銘言: : ※ 引述《lovelyh126 (阿牛)》之銘言: : : "行銷導向、行銷文化、市場導向、關係行銷等名詞,其實都是學術界再鑽牛角尖, : : 把觀念化簡為繁。" : : 同意這句話嗎?? 上面的東西有些地方可能類似 甚至overlap 但是它們本身就不是互斥的概念 我也並不會覺得這些名詞是鑽牛角尖出來的 而對於學界來說 化簡為繁也是有必要的 所謂的繁並不是因為很無聊要找事作 而是學術需要 學者總是必須要有明確的定義 才能作出一個接一個的推論 給人有系統有架構有邏輯 實務面臨的情況 常常是沒空管一步步的推論 人家要的就是馬上給答案 因為對他們而言 時間就是金錢 (謎:加班費?) 這是其中的隔閡 所以會造成實務學術相輕是很自然的 : : 為什麼?? : : 我是大一新生,剛學行銷管理,什麼都不懂,希望有詳細一點的答案,可以讓我了解。 大一新生就學行銷管理阿.... 對照我的學生生涯 還真讓我覺得我是受到失敗的教育 希望你好好珍惜這種資源 : : 請大家幫個忙。 : : 謝謝大家!! : 說它化簡為繁 應該說 整個管理學到實務面上 「管理是一門藝術」 : 一句話「某人很有領導能力」結束 : 他一定是 拿本他記錄每個人的優缺點 或是 建立msn人脈 : 或是 板凳坐三分之一 或是 採用專家管理系統建立知識庫..... 嗎? : 我想通常都不是 : 但 這樣就「其實根本沒這麼多花招」嗎? : 我不否認 學界發明理論是為了作研究要新題目 : 出書公開新學說要噱頭 : 藍海策略 說穿了就是尋找新市場 很新鮮嗎? : 只是創意很難有、關鍵技術缺乏交易平台 這本書的重點是在價值創新與傳遞 在學術來看只能說是無法超越創新者的三部曲 而竊以為這本書能傳遞給讀者的最大價值 是在於給了不知道該怎麼進行價值創新的人一些分析工具方法 並且進行價值創新概念的推廣 這是創新三部曲沒有達到的里程碑 : 紫牛理論 就是產品差異化吧 很新鮮嗎? : 有 80/20理論 再把20撿起來變成長尾理論 : 這麼多網拍 集中在幾個入口網站 不又是80/20 : 手機大品牌 一家往往同時推出幾十、近百種機型 不又是長尾理論 : well 要這麼說也可以 你可以不屑他們 : 一句話「我有市場敏感度」 打死所有市場分析 : 像股神巴菲特 看到他太太用某個洗衣粉牌子 說大家都用這個 就知道該買這家股票 : 那一切好說 : 我個人是這麼覺得啦 整個管理學 : 有一個「讓一般人(所有上班族)能據此做得更好」 的潛在方向性 : 或,至少是 「不分天資 的專業經理人 都能據此做得更好」 這確實是管理學上的一種基本概念 不過也衍生出一個問題 如果大家都讀過管理學並且照作 那產生的結果並不一定會是大家都作得更好 這方面就有點扯遠了 另外murmur 專業經理人這五個字才是真正被濫用的字眼... 講白一點 作到了管理職 難道在該領域還不夠"專業"? 這五個字的原意實在不是大多數人所認知的 : 因為透過統計 能成立的理論一定是以放諸四海皆準為目標 : (這樣這個研究才有價值; 要不然,如果有個以特定屬性的經理人 為目標對象 : 的研究贊助 也是有可能出現 專屬某種人的理論) 理論"theory"這個詞 本身也是有很嚴謹的定義的... 別忘記這跟大家國中學過了一堆什麼"假說""定理" 是同樣的 專屬於某種極少數特定情況下限定的不會被稱為理論 理論本身就是以能放諸四海皆準為"目標" : 所以說,應該把他們視為「工具」 : 如果說 很不幸的,或者說 通常 你不是那個「很有市場敏感度」的人 : 那這些研究方法就會對你有幫助 : X理論不是絕對的 Y理論也不是 而且都很過時 沒錯 : 但是你知道、你學了 : 在將來你需要領導別人的時候 如果你剛好沒有天縱英明 : 它就多少能作為思考的參考 : 甚至 某些圖、表 你照著作了出來 就能理清很多問題 : (當然,理清的同時可能忽略了更多, 制式思考就是有這個缺點 : 你做完了,得到了結論 但其實過程中投入的變數忽略了一大票 ) : 最後還是要看經驗 和 一定程度靠天份 : 所以企業裡 企劃案一直交上去 做不做 還是上意... : 只是 至少這些是有憑有據的說法 而不是「我相信我的眼光,也請你試著相信我」 : ---回到原題--- : 個別來說 就我所知(有錯請更正) : 行銷導向 : 應該是指 產品設計過程以行銷部門的研究為最高考量 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 他們研究又代表什麼了 為什麼行銷部門說了算? Marketing orientation 與之常一起被提到的還有 production orientation sales orientation 另外一個關鍵字會是marketing myopia行銷近視症 行銷學有在念的話一定會看到這些字的 重點是由哪個面向來拉(推)動整個產品的流程 不是在於公司裡的誰作的什麼事是比較重要 : 行銷文化 : 這應該是指 產品設定的形象 : 上面兩個應該是不一樣的東西 , : 會混淆 應該是把「行銷導向」解讀成 「產品 行銷 的 方向」 (目標市場) : 但是通常翻 「xx導向」 都是指 : 「以xx為最高考量、以xx為原則元件設計制度」 http://scholar.ilib.cn/Abstract.aspx?A=gzsjjglgbxyxb200101002 企業營銷文化是企業文化的主要組成部分,是從企業文化的整體角度對企業營銷行為的昇 華與規範,是貫穿於企業整個營銷活動過程中的一系列文化理念、指導思想以及與營銷理 念相適應的規範制度等的總稱.為此,我們必須重視企業的命名,商標的命名,並重視廣告效 應等. : 市場導向 : 這我們國中學過啊 指工廠設址 以靠近市場為最高考量 : 會混淆應該也是解讀成 產品的「目標市場」 : 或是 把它當成 該產品市場的「發展走向」 : (比如說液晶螢幕 是越來越大 手機要附照相或MPC功能...) http://0rz.tw/7f3Uy Han, Kim and Srivastava (l998)認為可以從兩方面來探討: 一、以組織文化為焦點的市場導向 Narver & Slater(1990)指出,「市場導向是一種組織文化,藉由組織意向,產生為 顧客創造優越價值的行為,進而帶來優越的企業績效表現。」並推論?市場導向是由顧客 導向、競爭者導向及跨部門間的協調等三個組織行為因素及兩個決定準則(長期焦點及獲 利)所組成的。 二、以組織活動為焦點的市場導向  Kohli & Jaworski(1990)站在執行面的立場,定義市場導向為「全組織性地產生關於 顧客現在以及未來需要的市場情報、跨部門間地擴散該情報並且全組織性地對該情報做出 反應。」由此可知,Kohli & Jaworski(1990)所定義的市場導向分成市場情報收集、市場 情報擴散及市場情報反應等三個階段來完成其執行面。 : 關係行銷 : 不太確定,不過應該是 靠人際關係的行銷 像直銷這樣 : PS. 啊 對了 行銷文化 也可能是指企業在行銷手法上的習慣文化 : 比如說 郵購網拍型錄 or 關係行銷 or 一般該產品主流通路 : or 讓行銷專員自己去和通路接洽條件 http://sbrsign.management.org.tw/paper4/4M15.htm 研究學者 關係行銷的定義 Berry 〔1983〕 在多重服務組織中,藉吸引和維持來加強與顧客的關係。 Jackson 〔1985〕 關係行銷是與個別顧客發展堅固、持續關係的行銷導向。 Gronroos 〔1989〕 建立、維持和加強與顧客及其他夥伴的關係,因而滿足雙方的目標,這可經由互相交換 和實踐承諾來達成。 Copulsky & Wolf 〔1990〕 關係行銷結合了廣告、銷售促進、公共關係和直接銷售等元素,建立一種比較有效率及 效能的行銷方式。此種方式著重在透過一些相關產品和服務,發展一種跟消費者的持續關 係。 Berry & Parasuraman 〔1991〕 關係行銷是吸引、發展和保持顧客關係。 Doyle & Roth 〔1992〕 關係行銷的目標是經由與主要客戶發展信任的關係,以獲取優先供應商的地位。 Gummesson 〔1993〕 關係行銷是一種討論互動、關係和網路管理的策略。 曾光華〔1994〕 利用多元化、個人化的溝通方式,與個別消費者發展長期互惠的關係聯絡網路。 Evans & Laskin 〔1994〕 關係行銷是一種過程,藉此過程廠商與有望及目前顧客建立長期的聯盟,買賣雙方共同 為一組特定目標努力 Morgan & Hunt 〔1994〕 與建立、發展和維持成功的關係交換所進行的一切活動。 洪順慶〔1995〕 以個別消費者為基礎,透過對個別消費者的瞭解,利用資料庫技術提供顧客化的行銷組 合給個別顧客,並藉此與消費者發展不同層度的長期互惠關係,以獲取顧客的忠誠度,甚 至終生價值。 Berman 〔1996〕 以信任和承諾為基礎在買賣雙方之間建立及維持長期的關係。 : 基本上我也是一個很不愛分這些的人啦 有講錯就直接指出來吧 thx 我也不是很愛分 也不用謝我 因為上面這些東西我也只是google到的 ==== 回到給這系列文的大一新生原po 如果你對這一門"科學"存疑 其實是要恭喜你 畢竟有懷疑 才會有往後更深刻的了解 沒有事情是絕對的 只是有些事情是腦袋比我們都好上幾百倍的人的畢生力作 弱水三千只取一瓢飲 在這邊就顯得有些失當了 有興趣推薦你一本書 "企業巫醫" 相信會對你有幫助 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.121.136.174 ※ 編輯: IamNoTaStaR 來自: 59.121.136.174 (04/07 02:07) ※ 編輯: IamNoTaStaR 來自: 59.121.136.174 (04/07 02:15)

04/07 02:14, , 1F
由行銷研究拉動 在開會、產品設計上 就是marketing的聲音大啊
04/07 02:14, 1F

04/07 02:15, , 2F
行銷導向的發展 就是相對於生產了要你盡量賣 的生產導向
04/07 02:15, 2F

04/07 02:17, , 3F
或 只是由銷售員得出結論「哪種賣的好」的sales orientation
04/07 02:17, 3F

04/07 02:17, , 4F
所以說 行銷導向 就是在產品設計過程 把行銷部門的研究作
04/07 02:17, 4F

04/07 02:18, , 5F
為最高考量 並沒有錯 這個觀念如果給一個本來就沒有生產導向
04/07 02:18, 5F

04/07 02:18, , 6F
的人來想 並不重要 但是管理學發展都是有歷史的
04/07 02:18, 6F

04/07 02:19, , 7F
把 行銷導向、生產導向 摻和了看 就像之前說的 「管理是藝術
04/07 02:19, 7F

04/07 02:20, , 8F
這樣這個詞反而沒什麼意義: 市場研究也很重要 專利發明取得
04/07 02:20, 8F

04/07 02:21, , 9F
生產線產能也很重要..... 那「行銷導向」就真的有點沒事忙
04/07 02:21, 9F

04/07 02:22, , 10F
從發展歷史來看 刻意強調市場研究 會是最高考量、聲音最大
04/07 02:22, 10F

04/07 02:22, , 11F
我覺得反而才能精準的說明「行銷導向」的意義
04/07 02:22, 11F

04/07 02:25, , 12F
就像x理論、y理論一樣 摻和著看 就是這麼一回事罷了
04/07 02:25, 12F

04/07 02:25, , 13F
要說明什麼是x理論 什麼是y理論 自然要表達他們強調的部份
04/07 02:25, 13F

04/07 23:01, , 14F
同意「化簡為繁」有時是必要的,倒不是完全為了學術需求
04/07 23:01, 14F

04/07 23:02, , 15F
而是要避免過度概化的理論讓大家忽略現實本身的複雜性
04/07 23:02, 15F
文章代碼(AID): #17-H39l9 (Management)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #17-H39l9 (Management)