Re: [問題] 請版主解釋一下公告
因為版主在推文中說要辭職 我想說等大家冷靜下來再回文好了 = =..
我在此就針對數個爭議點 扼要回應一下好了~
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: 推 pertonas:那就去罷免我吧 09/19 21:3
: 推 pertonas:我無所謂 09/19 21:3
: 推 pertonas:何謂稱職 ? PTT是有付我薪水嗎? 09/19 21:3
: 推 pertonas:NO 09/19 21:3
: 推 pertonas:若是覺得我處理的不當 歡迎去罷免 或是你來當 09/19 21:3
: 推 pertonas:THAT'S ALL 09/19 21:3
: 推 pertonas:我已經站內信解釋過了 若是你覺得不滿意 我沒意見了 09/19 21:4
第一件事：版主對「稱職」的誤解
首先，版主說要辭職，並且說PTT沒付薪水，何來稱職之說~
在這裡可以說明的是，稱不稱職與有沒有領薪水是完全無相關的兩回事 = =..
打個譬喻，今天P君自願擔任文化大學校門口路段的交通指揮員，
不管有沒有領錢，P君有責任去維持該路段的交通秩序，
如果P君沒有好好維持交通秩序，導致交通混亂 or 駕馳的投訴，
那P君的失職就是不稱職，這跟有沒有領錢是毫無關係的。
或許我們需要更準確的說法，根據中國的《在線新華字典》定義：
所謂「稱職」是指：品德和才能與所擔任的職位要求相稱。
來源：http://xh.5156edu.com/html5/171660.html
這個定義已經很明確清楚了，希望不要有人再誤解 @@
所以，稱不稱職與有沒有領薪水是無關的。
然後，這裡要特別說明一下，
我在此只是想指出版主對「稱職」這個概念有所誤解，
我在此並沒有指責Pertonas兄不是稱職的版主，請不要誤會 = =..
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: 推 pertonas:你的文章最後一段 就是人身攻擊 09/19 21:4
: 推 pertonas:針對ID回文這不是要引戰 ? 09/19 21:4
: 推 pertonas:針對ID回文這不是要引戰 ? 09/19 21:42
: 推 pertonas:不用你罷免了 我自己辭職 09/19 21:43
: 推 pertonas:針對ID 是在討論??? 09/19 21:44
: 推 pertonas:一整串討論下來 每個人都有自己的看法 沒錯啊 09/19 21:45
: 推 pertonas:但是 你的文章為何 堅持在最後一行放某人的ID呢 09/19 21:46
: 推 pertonas:難道 這屬於合理討論嗎/? 09/19 21:46
第二件事：何謂「人身攻擊」?
從版主給我的回信以及上面推文，都一而再、再而三地說我對某ID進行人身攻擊，
所以版主你因此而刪除我的文章。
但是，版主你對「人身攻擊」的定義卻是「針對某ID回文」，
(請看本版4196篇的公告 或點選：http://fwd4.me/fAH )
難道「針對某ID回文」就是等於人身攻擊 @______@?
那本版大部份的reply文章以及推文都涉及人身攻擊囉?!
所以要刪除完本版所有涉及「你、我、他」以及有ID的文章?!
「針對ID發文」就不屬於合理討論範圍嗎 @__@?!
我現在就針對P版主你所定的版規提出議題，這樣就不合理?
那現在我回應版主你的這篇文章，是否也應該刪除呢?
: 推 pertonas:在我的看法中 這屬於引戰 刪文何錯之有 09/19 21:46
版主之責是維持本版的討論秩序，避免漫罵、情緒性回應以及人身攻擊的風氣出現，
但是，如果有文章不符版主你的喜好，或與版主的認知與立場有不同，
而你就將我冠之以「人身攻擊」的罪名，將我文章刪除，
這樣的舉動真的就是有些過份了。
因為「人身攻擊」有它本身的定義，
「人身攻擊」不是依版主你個人的認知或看法而定義。
所以接下來有異議的問題是，我對ahtan作回應，算不算攻擊?
我的文章是有非常明確的focus目標，就是針對ahtan過往在本版所發表過的言論而回應，
我也知道這樣很有爭議性，所以我所講的話、所引用的資料都是有憑有據，不是無的放矢，
我所引用的文章都是ahtan自己講過的，我只是引用，這樣叫人身攻擊?!
如果我是捏造事實、情緒性漫罵、誹謗造謠、無中生有，那當然是人身攻擊囉~
可是我講的都是事實，都是ahtan自己說過的話，講事實，有何不可? 為何刪文?
難道講事實，引證據，也是人身攻擊 @__________@???
引戰(討論戰)又如何? 如果大家都能理性討論，戰又有何不可呢?
就例如辯論戰啊~ 只要不是漫罵、情緒回應，都很好啊~
最後，版主你要不要好好重新定義「人身攻擊」呢????
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: 推 pertonas:我不覺得 我刪文刪的不當 09/19 21:43
: 推 pertonas:或是你要我直接以公告中的人身攻擊 處理你? 09/19 21:47
第三件事：版主處理刪文過程有暇疵
日前我po了一篇章回應ahtan，隨既被版主迅速刪除，
版主沒有在版上公告為何刪我文章，也沒有私底下來信通知我文章為何被刪除，
直到我寫信詢問版主，版主才說因為我「針對某ID回文」，指我涉及人身攻擊。
注意，我現在有異議的不是不能刪文，
而是一般的作法應該是，版主在刪除文章之後要有所公告，應該告訴別人犯的錯是什麼，
例如像數字版或西斯版那樣的處理方法啊~~
而不是等到別人詢問為何刪文，
才被動說出「你針的某ID回應，所以你人身攻擊」這樣的說辭。
再次強調，這裡行文所討論的問題不是是否能刪文，
而是版主處理刪文的手法過於粗糙：不通知、不公告、自行定義他人人身攻擊。
如果我真的涉及人身攻擊，正確的做法，
版主你真的應該就是要公告，或來信通知告知我犯錯的部份，
擇一皆可，看版主要高調處理還是私下解決 = =
但無論如何，都不是直接刪除，然後不聞不問，這是很粗糙的處理方式啊~
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: 推 pertonas:種族議題 一直是個敏感的議題 09/19 21:49
: 推 pertonas:我很想詢問大家 到底要怎麼處理 09/19 21:50
: 推 pertonas:包容的環境下 要求大家理性討論 沒有板規的約束 09/19 21:50
: 推 pertonas:大家都是大學生畢業 或是研究生 社會人士 09/19 21:51
: 推 pertonas:真的需要被約束 不懂得尊重言論嗎 09/19 21:51
: 推 pertonas:我不認為我是個稱職的板主 09/19 21:52
: 推 pertonas:當初是因為前板主被拔掉 我就過來接手 09/19 21:52
: 推 pertonas:只是希望能為這個板 做點事情 09/19 21:52
: 推 pertonas:我並不希望 用板規約束 若是覺得我不適任 我也無所謂 09/19 21:53
: 推 pertonas:這裡只是我生活的一小小部分 ONLY 09/19 21:53
: 推 pertonas:我也已經請辭 歡迎更適任的板主來為大家服務 謝謝 09/19 21:54
第四、其他 @@
所有事情都可以學習，沒有人一開始上手就是稱職的啊~
我們大家一直都是從各種衝突與錯誤中學習的啊~
版主你也說了要在包容的環境下理性討論，那為何不能包容我針對ahtan的回文呢 = =
既然版主也說要尊重言論，那為何刪除我針對ahtan的回文?
尖銳 不等於 人身攻擊
針對 不等於 人身攻擊
有爭議 不等於 人身攻擊
我的確很有針對性 但不是人身攻擊 = =..
不是所有尖銳的發文都是人身攻擊的啊 XD
版主你也是留學台灣之人，也體會到了民主的基本精神，
「我不同意你的言論，但我誓死捍衛你發言的權益」這個最基本的民主精神，
版主應該也是知道的啊~
我覺得版主可以參考其他版的作法，許多熱門版都有累積了相關的處理方式，
最後，我也覺得版主不用辭職，
但希望能能認真區別出「針對」與「人身攻擊」之間的差異。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 60.51.10.44
※ 編輯: vwantu 來自: 60.51.10.44 (09/21 16:45)
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