Re: [問題] 關於新手選擇challenger deck

看板Magic作者linboy0303 (BOY)時間7年前 (2018/03/14 16:15)推噓8(8推 0噓 3→)

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※ 引述《simontu (simontu)》之銘言： : 老牌手們大家好 : 我是從xln時期入坑的新手玩家 : 因為牌池不夠所以平常就打打輪抽體驗魔風的魅力 : 近期看到官方要出challenger deck覺得是入標準坑的好時機 : 一下是我對四套牌的小小見解 : 個人評分五分為頂基本上，這幾套challenger deck最大的好處是一口氣買齊UC卡。如果你從XLN入坑，你大概沒有多數標準常用的UC卡。往往要找玩家或店家收，估計也要花上個兩三百才收得齊。所以有缺那些UC卡又想入標準坑的話，可以考慮買一買。下面我提一些該套牌難以替代的牌或是構築問題。 : 紅神快攻: : 目前仍是標準一線的強力套牌 : 若排除鳳凰,把中藥巨龍收齊也不是太貴(茜卓跟紅神看緣分有沒辦法降價了) : 預組的味道跟近期海盜紅很相似 : 目前完整性:3 : 擴展性:4 : 強度:4 沒錯，龍可以做為鳳凰的替代品。無可取代的是紅神，不過deck裡面就有一張。 : 黑綠指示物: : 依照預組牌表強度似乎不足 : 但是是唯一有送終的牌組 : 加強元件其實還要收四張尋林客 : 目前完整性:3 : 擴展性:4.5 : 強度:3.5 玉光巡林客與李什克沒有那麼大的差別，這個版本需要補的是弩砲、送終一擊。這兩張才是沒有替代品又是黑綠精華的玩意。 : 車車: : 似乎在標準逐漸沒落中 : 但是是預組套牌中完整性最高 : 且地牌給的非常大方 : 目前完整性:4.5 : 擴展性:2 : 強度:似乎3 直接拿出去打，這套大概是最紮實。所有無可取代的東西通通滿編給你，總之就穩定的1費2費3費，對手就可以準備死了。改進的部分大概地牌要再調整一下。（畢竟是三色套牌） : 神日: : 標準幾乎消失 : 強度上而言預組能力不足 : 不如買了改組成藍白循環的感覺我得說目前標準的神日沒有不能打，只是國內外的meta中，快攻還是第一大宗。控制對上快攻就是zzz。而這套的有三個問題，第一個最大也最嚴重的問題是手牌資源無法領先，除了四張抽牌和四張掃場，所有牌張都是一換一。控制往往最需要的就是用手牌資源去壓垮對手。少了藍鋼彈、探尋阿茲坎特，這副套牌賺取牌張差的能力非常薄弱。連取自明日都沒有，放完神日還得等七個回合是哪招？第二個問題則是控不住，康牌只有禁言和最高意志，這個雖然在前期可以打亂對手節奏，卻也代表對手稍加防範，這些牌大概都沒有什麼干擾能力。尤其禁言在後手局，往往會變成沒用的廢物。第三個問題是除了神日的獲勝條件，B計畫是靠一隻藍神揍死對手。藍神？？？假設神日被腦切（EX佚失遺物），你就得花上好幾個回合啟動藍神的異能屯到七張手牌，再用藍神尻四拳。如果藍神被殺掉...... 神日控制中，無可取代的是藍鋼彈、阿茲坎特。 : 沒有深入研究 : 想請問各位 : 若是想在店家的標準賽活動中上的了牌桌 : 應該買哪一套是可以有能力一戰的呢除了神日，其他套牌買了直接上牌桌打都沒有大問題。紅快或載具應該都是可以靠運氣直接打爆對手，黑綠的牌組比較偏弱，而且套牌特性需要比較多的技術。 : 目前個人是認為 : 紅神快*2把料挑出來組成一套是比較划算的做法嘛，你要先買到兩套紅快。第二套紅快給你的強化，大概只有多1~2%。（多一張紅神正編而已，茜卓還不一定正編） : 但黑綠的話屁股夾緊眼睛一閉把送終尋光客等等收齊似乎也是一條路玉光巡林客和緣木人魚、李什克的差距並沒有很大。送終一擊就沒辦法，因為這傢伙就是這麼強。 : 還是乾脆繼續打輪抽等多明出來再看看meta呢如果要期待多明的話，你有另外一個做法。太過離題，暫且不談。 : 感謝大家雖然多數的牌張都曝光，但多明還要好一陣子。在那之前入標準坑的話，最大的標準賽事有店家冠軍賽，我蠻推薦參加這個賽事，根據上次的經驗，獎品應該是很酷的玩意。小賽事的話，每周都有各店家的SSD比賽。對新手而言，我的建議是早點開始練牌比買齊套牌還重要。 challenger deck和一般標準套牌的差距大概七八張牌，那幾張牌不會影響整副套牌的核心運作。與那幾張很可能不會摸到的牌相比，玩家本身的技術影響比較大。強者拿這幾套challenger deck仍然可以把買齊牌但技術不好的人打爆。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.159.165 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Magic/M.1521015327.A.3B0.html

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andyleeyuan

03/14 16:57, 7年前 , 1^F

03/14 16:57, 1^F

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anikicatcat

03/14 23:17, 7年前 , 2^F

03/14 23:17, 2^F

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j3307002

03/15 01:55, 7年前 , 3^F

03/15 01:55, 3^F

MTG已經很久不是可以用資金打通關了。如果每個要素來比較一下，標準賽的狀況大概是運氣>技術>資金。尤其是官方開始販賣這些套牌的結果，讓資金的影響力大幅度下滑。買不起一張七八百的鳳凰，拿五十元的巨龍來頂也是可以。這兩千多塊的差距大概只有在非常少部分的對局會有影響力。紅神比較好一點，在多數的對局中，你多一張紅神，就有大約25%的機率發揮該張的效果。而且因為它是傳奇，影響力：第一張>第二張>第三張>第四張。建議紅快改進方案如下：一千元（買挑戰者套牌） | 一千二百元（前者+四條巨龍） | 兩千五百元（前者+三張紅神） | 五千元（前者+四隻鳳凰）一開始的兩百可以明顯改善後期資源與穿透力不足的問題。中間的一千三百可以改進面對中速套牌場面落後的問題。後面那兩千五百元，同型、控制稍微多那麼一些些影響力。資金拉到兩千五百元的話，幾乎和競爭級別賽場的賽場套牌差距不到10%。技術什麼樣的手牌和對局可以一地keep？對手黑綠二回叫蛇，我該胡狼人還是閃電煉擊？對手控制，法力都站著，我該怎麼宣告攻擊？光是正邊局就有很多眉角，而備牌局的學問往往是更容易被忽略。備牌該上什麼？對手應該有什麼針對牌？在什麼對局要轉成控制？如果沒有技術的傢伙拿5000元的套牌，我周邊（包含我）拿1200元版本的套牌肯定都能殺。技術這玩意，很講究天份和努力。我認識有人練了快半年連個屁都沒練出來。有人練了一兩個月，出去打比賽拿獎金。沒有天份的人就是早點開始練，那個練半年的傢伙最後勉強算是能操作紅快。（幸好紅快活這麼久）如果沒有開始練，那他只要打標準肯定都是被虐殺。技術是絕對可以彌補中後期的資金差距。而且越早開始練習，越能展現其影響力。老實講，大後期大家套牌、技術都差不多，終究得靠運氣決定勝負。尤其是抽濾越差的賽制，單卡強度影響力越大，能不能在正確的時機抽上來？還是需要上天保佑。

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luke21052001

03/15 04:36, 7年前 , 4^F

03/15 04:36, 4^F

我有講啊！神日不是不能打。神日絕對是可以上得了牌桌的控制套牌，BUT 這個版本的神日和牌桌還有很長的一段距離。 ※ 編輯: linboy0303 (118.165.159.165), 03/16/2018 15:25:04

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dobeqoo

03/16 21:26, 7年前 , 5^F

03/16 21:26, 5^F

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stqqq

03/17 07:39, 7年前 , 6^F