Re: [請益] 崩毀巨像攻擊後可再投擲嗎?

看板Magic作者 (霧丸)時間14年前 (2011/07/19 12:29), 編輯推噓5(5028)
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只講日晷的部分 ※ 引述《Lachilu (喇奇)》之銘言: : ※ 引述《damnedfish (fish)》之銘言: : : 如標題 : : http://magiccards.info/m12/tw/204.html : : 這張崩毀巨像在攻擊並且「戰鬥傷害結算」之後,可否再對他使用投擲? : : 或者該問說,戰鬥傷害結算,到「end of combat」這之間,是否有空隙可插入動作? : : 還是戰鬥傷害結算其實就是「end of combat」? : : 新手發問,先謝謝回應的大大 : 規則中有寫: : 510.4. Fourth, the active player gets priority. : Players may cast spells and activate abilities. : 在戰鬥結算階段完成,雙方會有一次優先權讓過來施放咒語或異能! : 你這個時候可以使用投擲來丟,或是用日晷來結束回合。 這裡用日晷沒有效,原因後面詳解 : 如果來不及,進入到下一個戰鬥結束階段,當巨像犧牲異能被觸發進堆疊時, : 你在回應投擲或是日晷也都來得及~ 這是對的,日晷可以把犧牲異能放逐掉讓它不產生效果 : 所以是有兩次機會的~ ^^a 如果在戰鬥傷害步驟中,立刻用日晷結束回合 那就不會進行到戰鬥結束步驟,崩毀巨像也不用在這回合犧牲 然後輪到對手的回合,進入到對手的戰鬥階段 當對手戰鬥階段中的戰鬥結束步驟一到來,崩毀巨像的犧牲異能就會觸發。 因為崩毀巨像的異能是:「當崩毀巨像攻擊,在戰鬥結束時將其犧牲。」 這是一個在崩毀巨像進行攻擊時生效的延遲觸發式異能。 它會等待條件滿足,然後觸發。如果條件一直不滿足,它就會一直等。 戰鬥結束則是「戰鬥結束步驟開始時」的簡稱。 沒錯,就跟以前的「在回合結束時」一模一樣,只是還沒被修改用語而已。 過去包含「在回合結束時」的延遲觸發式異能,都被改為「在下一個結束步驟開始時」。 同理,包含「在戰鬥結束時」的延遲觸發式異能, 雖然現在還沒更改用語,但其意思就等同於「在下一個戰鬥結束步驟開始時」。 你跳過了你的戰鬥結束步驟,對手的那一份當然就是「下一個」。 而日晷在對手回合根本沒用,你完全阻止不了巨像的犧牲。 就算對手沒派生物/沒有生物可攻擊,他的戰鬥階段一樣會包含戰鬥結束步驟。 (小知識:宣告攻擊者步驟沒人攻擊的場合,跳過阻擋和傷害步驟,直接進入戰鬥結束步驟) 因此,只要對手的回合時間一到,巨像就難逃一死。 所以在使用日晷避開崩毀巨像或是擬態缸這類異能的副作用時, 一定要明確地講出「進入(戰鬥)結束步驟」、「異能觸發」 「『然後』起動日晷的異能結束回合」才會真的有效。 如果沒講清楚,那在該回合結束後,只要再一次滿足時機,該發生的事情還是會發生。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.50.53.228 ※ 編輯: kirimaru73 來自: 123.50.53.228 (07/19 12:31)

07/19 12:35, , 1F
COOL
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07/19 14:20, , 2F
所以只要照這樣講就不會死了嗎!?
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07/19 14:22, , 3F
不會 他異能已經觸發了 只是沒辦法生效而已
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07/19 14:22, , 4F
當然你每攻擊一次都要這樣保護一次
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07/19 20:17, , 5F
但是崩毀巨像不是寫"下一次戰鬥結束" 這樣只會觸發一次嗎?
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07/19 20:32, , 6F
沒寫"下一次"不代表不是"下一次" 而且他的確就是
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07/19 20:37, , 7F
不過這裡還有分歧: 如果是一般的觸發式異能 例如
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07/19 20:38, , 9F
這種出現在永久物上 直接以"At end of turn"開頭的異能
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就是每個回合都會觸發一次的普通觸發式異能
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而如果是When/Whenever ooxx, ... ...at end of turn
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07/19 20:38, , 12F
這種敘述就真的只是代表"下一次" 而不是"接下來每次"
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07/19 20:39, , 13F
基本上這種擾人的複雜分歧 就是官方修改"在回合結束時"
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07/19 20:40, , 14F
此一用語的原因 不過他們卻沒有同時顧到"在戰鬥結束時"
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07/19 20:40, , 15F
畢竟這種牌相對比較少....也不少啦 70張左右
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07/19 23:14, , 16F
問一下 變巨術之類的變大卡可以用日晷再多延續一回合嗎??
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07/19 23:20, , 17F
不行 日晷會直接把他的效果結束掉
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07/19 23:21, , 18F
W大的意思是..先讓變巨術結算 然後開日晷..
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07/19 23:28, , 19F
回合結束就沒了啊 日晷都把回合結束掉了
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07/19 23:29, , 20F
"直到回合結束"的效應 日晷一結束回合就是直接終止
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有搞鬼空間的只有觸發式的"在結束步驟....."
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07/19 23:32, , 22F
所以只有像是爆雷電球 之類的生物可以靠著日晷來存活..
07/19 23:32, 22F

07/19 23:32, , 23F
是這樣說的嗎? 就是EOT會掛點的生物@@
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07/19 23:36, , 24F
#1E58XwRY 看一下吧 爆雷煉球反而是不能配合的
07/19 23:36, 24F

07/19 23:39, , 25F
這張牌非常難搞 過不久應該會有「去他的無盡日晷」之言
07/19 23:39, 25F

07/19 23:52, , 26F
我覺得應該會很多人被這張牌的相關規則弄昏...
07/19 23:52, 26F

07/19 23:54, , 27F
這張牌出在M12我真的只能說腦袋有X 這是核心系列耶
07/19 23:54, 27F

07/19 23:55, , 28F
核心系列不就是要用來吸(騙)引(新)玩(手)家(錢)的嗎??
07/19 23:55, 28F

07/19 23:58, , 29F
那應該要放一堆XX亞龍啊
07/19 23:58, 29F

07/20 02:17, , 30F
這張牌應該是會讓很多對回合結構很模糊的人重新上課
07/20 02:17, 30F

07/20 03:56, , 31F
戰鬥結束階段開始時回應要犧牲的異能啟動日晷就不用犧牲了
07/20 03:56, 31F

07/20 09:40, , 32F
看到了 謝謝霧丸大人
07/20 09:40, 32F

08/24 21:47, , 33F
核心系列不就是要用來吸(騙)引(新)玩(手)家(錢)XD
08/24 21:47, 33F
文章代碼(AID): #1E9GWl9D (Magic)
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