Re: [新聞] 召開高雄環狀輕軌工程美術館路及大順

看板MRT作者 (萊姆56)時間5年前 (2019/03/10 00:33), 編輯推噓15(15推 0噓 44→)
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今天第一次去公聽會 沒有登記發言 剩下幾場我應該最後一場比較有空去發言一下 今天支持方個人覺得只有講到一半後面被舉牌那位先生 跟提到75歲換駕照那位小姐比較有說服力 其他都未能針對很多反方矛盾點做出反駁 有上去講故事然後叫大家自己去看高雄好過日的 還有說要支持基進黨 好過日的 還有罵國民黨的 站在偏支持方的立場 今天不管這些政黨怎樣 個人覺得將這個議題導向政黨鬥爭是極度不智的 特別現在又是國民黨氣勢正旺的時候 嗆越兇死越快 人家議會還是多數 不如針對議題本身多做論述 雖然反方相當多人的論述有不少漏洞矛盾 但今天也有幾位功課做得不少 令人印象深刻 有位年輕人提出台北捷運增加後的大眾運輸使用率增加幅度 來質疑高雄目前大眾運輸使用率下蓋輕軌能否達成8%轉移減輕交通負擔 另外還有一位律師提到規劃當年都市計畫裡 龍水里的預估人口只有現在的1/10 質疑計畫的合宜性 消防的問題捷運局也是回答的不清不楚 被抓著猛打 支持方真的要多加加油準備資料 甚至實際多去搭乘沿線公車和輕軌再做分析 只把對下一代更好掛在嘴邊是很難有有說服力 也辯不贏美術館部分高知識分子的 ※ 引述《stu962046 (晴)》之銘言： : 大家早，第二場次的輕軌公聽會正在進行中 : 有興趣可以點進來看看 : 看來反方都有備而來 : 目前前幾位發言幾乎都是反對方 : https://www.facebook.com/takaogooday/videos/403124410421770/ : ※ 引述《Ruke (全台找筆電!!)》之銘言： : : 第一場次的公聽說明會現正進行中 : : 會採取數位發言後，再由官方做回應的流程。 : : 官方表示，希望大家發言時表示居住於高雄哪裡， : : 這樣才可以做參考。 : : https://www.facebook.com/takaogooday/videos/404360873632359 : : 目前看了好多位發言， : : 絕大部分都是支持輕軌的。 : : 有一位反對的扯到BRT，好像也是個老調重彈。 : : 希望這五場開下來會有期待的好結果。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.173.86.173 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1552149186.A.3A1.html
推
03/10 07:06, 5年前 , 1F
反對的人真的有在思考嗎？
03/10 07:06, 1F
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03/10 07:07, 5年前 , 2F
龍水里人口成長沒有到預期，但是大順路呢？東三民人口可
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03/10 07:07, 5年前 , 3F
是非常可觀的喔
03/10 07:07, 3F
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03/10 07:08, 5年前 , 4F
消防問題如果你蓋高架化雲梯車沒辦法來了喔
03/10 07:08, 4F
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03/10 07:09, 5年前 , 5F
台北捷運當年反對的聲音也不比現在少啦，如果都只顧慮這
03/10 07:09, 5F
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03/10 07:09, 5年前 , 6F
些不蓋你看看現在的台北會變成什麼樣子
03/10 07:09, 6F
推
03/10 07:53, 5年前 , 7F
看起來反方較能拿出數據的論點也只是沒碰到輕軌議題核心的
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03/10 07:53, 5年前 , 8F
擦邊球
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03/10 09:30, 5年前 , 9F
龍水里的人口是完全超出預期
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03/10 09:37, 5年前 , 10F
律師質疑的應該是當年人口預估少，輕軌對車輛交通的影響
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03/10 09:37, 5年前 , 11F
不大，但現在人口數已是當年預估的10倍，現在人口比10年
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前超過10倍以上
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03/10 09:39, 5年前 , 13F
高雄市很多里的人口都減，但龍水里狂增，都市人口遷移很
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03/10 09:39, 5年前 , 14F
明顯
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推
03/10 09:45, 5年前 , 15F
人口增加不就代表運具移轉增加
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03/10 09:45, 5年前 , 16F
那就更應該蓋輕軌啊
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03/10 09:46, 5年前 , 17F
不過看資料，龍水里2000年前不到1500人，現在是2.8萬，評
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03/10 09:46, 5年前 , 18F
估的報告不知道是哪一年做的就是
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03/10 09:48, 5年前 , 19F
律師的意思就是不要走地面啦～，人口少時地面輕軌對車輛
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03/10 09:48, 5年前 , 20F
交通影響小
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03/10 09:51, 5年前 , 21F
整個北高的磁吸太明顯，人口都往左營北鼓山移動
03/10 09:51, 21F
推
03/10 10:15, 5年前 , 22F
看1樓推文就知道有些支持方連中文都不懂 是要怎麼辯?
03/10 10:15, 22F
推
03/10 10:21, 5年前 , 23F
運量跟轉移都是要時間慢慢培養的，高鐵經過了12年才把
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03/10 10:21, 5年前 , 24F
客座利用率從30%提升到近70%，台北捷運也是好幾年才站
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03/10 10:21, 5年前 , 25F
上穩定日運量200萬
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03/10 10:35, 5年前 , 26F
龍水里就美術館那帶阿
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03/10 10:36, 5年前 , 27F
左營人口現在是遞減的了 現在是楠梓仁武爆發成長
03/10 10:36, 27F
推
03/10 10:38, 5年前 , 28F
喔原來是超過預期啊！那還不蓋嗎？
03/10 10:38, 28F
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03/10 11:29, 5年前 , 29F
龍水里以前一堆工廠,怎可能會有人,現在蓋一堆大樓,阿扁
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03/10 11:29, 5年前 , 30F
家也屬龍水里…
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03/10 11:31, 5年前 , 31F
以前1990時代傳聞內惟地質關係只能建一棟20F以上建物
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03/10 11:31, 5年前 , 32F
現在旁邊龍水卻蓋一堆大樓！
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推
03/10 12:31, 5年前 , 33F
主要支持的理由就是已經規劃好了，都做到一半了為何要停
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03/10 12:31, 5年前 , 34F
建，反對方能提出有價值的思考方向其實滿不錯的。一個問
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03/10 12:31, 5年前 , 35F
題不一定要站在同一方向思考，多理解反對方有價值的論述
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03/10 12:31, 5年前 , 36F
才能有效提出說服對方的論述。
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03/10 13:29, 5年前 , 37F
龍水里的人口一直是增加的
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推
03/10 14:24, 5年前 , 38F
我只想問那個路寬適合蓋平面輕軌？
03/10 14:24, 38F
推
03/10 14:45, 5年前 , 39F
路寬一直不是蓋輕軌的問題，只有在鬼島是問題
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03/10 15:05, 5年前 , 40F
高雄也沒幾條路比大順路寬了 這裡不能蓋也沒地方可蓋
03/10 15:05, 40F
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03/10 15:21, 5年前 , 41F
前面那篇不就說了蓋高架地下也不會多寬還是兩車道嗎
03/10 15:21, 41F
推
03/10 16:51, 5年前 , 42F
人口高於預期 所以我們應該放棄輕軌考慮捷運 唉嘿
03/10 16:51, 42F
推
03/10 17:25, 5年前 , 43F
所以大順路那個車流量輕軌蓋下去不會被影響是嗎？
03/10 17:25, 43F
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03/10 17:32, 5年前 , 44F
根據預估 1.大順路上轉移率有8%即可 2.小客車當量會降低
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03/10 18:23, 5年前 , 45F
根據預估移轉率就只有3-5%啊哈哈
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推
03/10 18:24, 5年前 , 46F
樓上數據來源?
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03/10 18:33, 5年前 , 47F
拿個數據來聞香 不然沒法討論
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03/10 18:35, 5年前 , 48F
印象中是李克聰說的？（某篇新聞裡）
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推
03/10 19:54, 5年前 , 49F
大順路很多都是通過性車流 真要轉移還真的有點困難
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03/10 19:54, 5年前 , 50F
但鐵路地下化後多條替代道路可以行駛 而且蓋了輕軌人
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03/10 19:54, 5年前 , 51F
家不想要走大順路 車流自然可以轉移
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03/10 21:03, 5年前 , 52F
不想走大順路是無效轉移 轉化車流為輕軌乘客才是有效轉移
03/10 21:03, 52F
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03/10 21:04, 5年前 , 53F
不然放個路障就能轉移大順車流了
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03/10 21:05, 5年前 , 54F
意思就是輕軌蓋好大順不塞 但是會造成明誠跟同盟塞車?
03/10 21:05, 54F
推
03/10 21:19, 5年前 , 55F
呃…某李教授？
03/10 21:19, 55F
推
03/11 01:36, 5年前 , 56F
如果大順路變成以人為本的大眾運輸和人行空間，應該反
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03/11 01:36, 5年前 , 57F
而促進都市更新和發展
03/11 01:36, 57F
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03/11 09:26, 5年前 , 58F
大順路上有不少是為了找停車位而巡航的慢車吧，取消停車
03/11 09:26, 58F
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03/11 09:27, 5年前 , 59F
位後會對疏緩車流有不小幫助
03/11 09:27, 59F
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