[討論] 自駕普及對軌道運輸的影響會是?

看板MRT作者 (我的靈魂不在家)時間7年前 (2018/05/28 16:58), 7年前編輯推噓8(8推 0噓 56→)
留言64則, 12人參與, 7年前最新討論串1/1
首先，我不太知道是該發在MRT板還是鐵道板、甚至Road板， 但魯蛇我看完本期某週刊的報導，想到這個議題： 假如如Uber所預測，十五年後人們不再買車， 車輛從私有化變公有化，使用率與運用率大幅提升， 現有貴森森的軌道運輸系統該何去何從呢？ ======================= 概念是： 1. 私家車一天使用率不到6%。也就是一天有94%的時間閒置。 2. Uber與各大車廠在軟體與硬體的投入與提升，ex.叫車的優化、自駕的可靠 3. 車輛從私有化變公有化。人們移動的成本也大幅降低。 =================== 以上，討論的脈絡大概是這樣。 想請教各位軌道運輸的未來， 以及在這趨勢下，大眾運輸的模樣會變成?? ----- Sent from JPTT on my HTC_A9u. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.60.161 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1527497933.A.EB6.html
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05/28 17:03, 7年前 , 1F
繁忙的道路依舊需要軌道 全部自駕車下去不能解決塞
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05/28 17:03, 7年前 , 2F
車問題
05/28 17:03, 2F
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05/28 17:23, 7年前 , 3F
私家車一天使用率不到6% 但大部分人的使用/閒置時間都重疊
05/28 17:23, 3F
沒錯。
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05/28 17:26, 7年前 , 4F
而且這些預測的人都忽略了人的部分。公共自駕車理念很好，
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05/28 17:26, 7年前 , 5F
為了應付通勤尖峰準備的自駕車在離峰時間都閒置 然後尖峰
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05/28 17:26, 7年前 , 6F
但想過嗎？沒人維護的自駕車妳敢使用嗎？小從車內髒亂、
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05/28 17:27, 7年前 , 7F
大到有零件沒更換影響安全，這種每天都會自己亂跑的自駕
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05/28 17:27, 7年前 , 8F
一樣還是塞在要道以接送乘客 這種情況現在就有了 叫計程車
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05/28 17:27, 7年前 , 9F
車誰來維護？今天大家會信任大眾運輸，有個因素就是這
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05/28 17:27, 7年前 , 10F
至少還是有人維護的環境。
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這點在目前的構想是還好解決。 例如Ford車廠，放置2500輛大中小型不等的自駕車在A市服務。 閒置時間/夜晚/服務一定里程自駕回廠養護。 也因為車型可挑選配置，一人一車的移動可望降低。
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05/28 17:30, 7年前 , 11F
你希望的自駕車:隨招隨停.不用找停車位.自動判斷尖峰需求.
05/28 17:30, 11F
※ 編輯: sparking (118.170.60.161), 05/28/2018 17:35:58
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05/28 17:31, 7年前 , 12F
(理論上)車上有清潔維護 且不用管保養問題...大部分現有的
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05/28 17:32, 7年前 , 13F
計程車或UBER都做得到 那現在一天計程車通勤假設三百元 您
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05/28 17:32, 7年前 , 14F
願意用差不多的價格購買自駕服務嗎? 車輛運行保養與AI維護
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05/28 17:33, 7年前 , 15F
可不是免費的啊
05/28 17:33, 15F
以目前的科技水平與造價， 各大車廠計算出的成本是比私家車便宜60%。 資料出處是某週刊的專題報導。 差異性在於，目前的車輛零件數平均3萬件， 自駕車約8千件。 還有不需要一車一司機。
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05/28 17:35, 7年前 , 16F
同意樓上
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※ 編輯: sparking (118.170.60.161), 05/28/2018 17:40:45
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05/28 17:37, 7年前 , 17F
其實原PO說的理念 我覺得WeMo就做得到了XDD
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05/28 17:39, 7年前 , 18F
WeMo就是強調私人車平常閒置率高而推出的
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05/28 17:41, 7年前 , 19F
2500台? 內科預估有八萬人上班捏 你有各種車型可供選擇
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05/28 17:41, 7年前 , 20F
大家就會突然覺得 挖~好多車型可以選 我願意提早二十分鐘
05/28 17:41, 20F
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05/28 17:42, 7年前 , 21F
這是舉例啦=_=+
05/28 17:42, 21F
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05/28 17:42, 7年前 , 22F
跟共乘者會合/等共乘車繞道我家 願意一起共乘上班了嗎?
05/28 17:42, 22F
然後其實，我只是想討論而已XD 相信那一定是一個冗長的轉變與適應。 在這過程中，大眾運輸會怎麼變化與轉型。 因為目前的願景變成:各大車廠"大眾運輸化" 我也相信私家車絕不會滅絕，至少在我們這一代都不會XD ※ 編輯: sparking (118.170.60.161), 05/28/2018 17:47:15
推
05/28 17:45, 7年前 , 23F
而且自駕車不是飛天車 2500台在尖峰時間擠進...舉例 內科
05/28 17:45, 23F
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05/28 17:46, 7年前 , 24F
那種地方 抱歉 就算不用停進車庫 照樣還是有車流吞吐問題
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05/28 17:48, 7年前 , 25F
我也在認真的討論啊 我只是覺得一旦提出自駕車的假設 就會
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05/28 17:49, 7年前 , 26F
突然變成道路都無限擴展路寬 無論多少輛自駕車都可以吃得
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05/28 17:50, 7年前 , 27F
下 他們在做的是自駕車 不是飛天車/光波傳送耶 都市與道路
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05/28 17:51, 7年前 , 28F
規劃的物理限制還是在的啊:P
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05/28 17:51, 7年前 , 29F
沒錯，的確是。
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推
05/28 18:01, 7年前 , 30F
鐵路還是有佔地小（相較於高速公路） 運量大 不會壅
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05/28 18:01, 7年前 , 31F
塞 的優點
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推
05/28 18:22, 7年前 , 32F
像堤頂大道/港墘路路口 早晨08-09的每小時小客車當量數也
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推
05/28 18:23, 7年前 , 33F
當自駕車普及後，道路容量會大幅增加。(紅綠燈會有不同
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的控制方式、路邊停車個可以全部塗銷)
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05/28 18:25, 7年前 , 35F
就是4500輛左右 自駕技術或許可以讓這數字往上提升 效率變
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05/28 18:26, 7年前 , 36F
高 但提升一倍可能也無法容許數萬人的進出全改用自駕車
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推
05/28 18:26, 7年前 , 37F
自駕車不會堵住路口、能夠跟其他車輛&號誌協調速度，交
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05/28 18:27, 7年前 , 38F
通會變得順暢很多
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05/28 18:28, 7年前 , 39F
就算還是有瓶頸路段，那就用自駕公車。而自駕公車的最後
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05/28 18:29, 7年前 , 40F
一里路可以用自駕車接駁 無痛轉乘
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05/28 18:30, 7年前 , 41F
自駕公車?建議高架化提高實際的道路面積 然後採用多車聯結
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05/28 18:30, 7年前 , 42F
提高每班次效率 然後車外收費加快效率...(?
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05/28 18:31, 7年前 , 43F
自駕車接駁或許是很快可以看到啦 但其他的我覺得還很遠:P
05/28 18:31, 43F
推
05/28 18:45, 7年前 , 44F
自駕公車會比自駕車先普及
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05/28 18:46, 7年前 , 45F
而自駕公車有助於減輕司機的人力需求，開發更多路線
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05/28 18:46, 7年前 , 46F
進而當作軌道運輸的最後一哩路
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05/28 19:14, 7年前 , 47F
1.成本，自駕小巴的成本需能降低
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05/28 19:15, 7年前 , 48F
2.非專用道自駕小巴一旦能上路，捷運系統可及性大幅擴大，
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05/28 19:17, 7年前 , 49F
某些區域(例如市民大道)沒捷運的困擾就能減輕
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05/28 19:18, 7年前 , 50F
但是像669這種路線可能就直接用撥召自駕小巴取代
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05/28 19:32, 7年前 , 51F
有交集就一定有影響喇 南北向車要走東西向就一定會停下來
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05/28 19:33, 7年前 , 52F
道路容量這樣就被吃掉了 這個不是自動駕駛可以解決的
05/28 19:33, 52F
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05/28 19:34, 7年前 , 53F
輕軌會被吃掉 但重軌可穩了 運量大沒那麼容易被取代
05/28 19:34, 53F
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05/28 19:36, 7年前 , 54F
所以要看運量多大啊，例如每小時單向20000人 2000人就有差
05/28 19:36, 54F
推
05/28 19:54, 7年前 , 55F
尖峰運量光靠公路是不行的 未來可能就軌道在深夜開放吧
05/28 19:54, 55F
推
07/01 00:43, 7年前 , 56F
美國現在都會區也塞爆了，自駕車咧
07/01 00:43, 56F
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07/01 00:43, 7年前 , 57F
Elon Mask 都在推tunnel 隧道概念了
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07/01 00:45, 7年前 , 58F
這世界上一人一台車的自駕模式頂多美加澳這種
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07/01 00:45, 7年前 , 59F
地廣人稀的地方玩的起，其他人口稠密區
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07/01 00:46, 7年前 , 60F
基本上只能發展公共運輸的自駕車
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07/01 00:47, 7年前 , 61F
郊區沒通勤需求的地方才能擺小自駕車
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07/01 00:48, 7年前 , 62F
台灣的人口密度扣掉山地，世界前幾名高的
07/01 00:48, 62F
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07/01 00:49, 7年前 , 63F
台灣適合軌道運輸，現在都會區跟本是蓋太慢蓋太少
07/01 00:49, 63F
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07/01 00:50, 7年前 , 64F
轉車時間太久才沒辦法讓汽機車族改公共運輸
07/01 00:50, 64F
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