Re: [新聞] 柵湖線今連三停 晚間7點34分再度停駛28 …

看板MRT作者 (ggg)時間14年前 (2009/09/01 12:39), 編輯推噓-7(6推 13噓 50→)
留言69則, 15人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
※ 引述《e20288 (Mike)》之銘言： : (中央社記者孫承武台北31日電)台北捷運內湖線晚間7時34分再度全線停駛， ^^^^^^^^ 這是值晚班的, 只會全線 power off , power on , all reset. : 原因經查，確認與今晨的停駛狀況相同，是列車偵測障礙物出現「誤警訊」 : 所致。全線8時2分恢復營運。 : 台北捷運公司表示，晚間這起事故依舊是電聯車偵測軌道上有無障礙物的 :「誤警訊」事件，地點在辛亥站北上隧道，行控中心執行斷電後，電聯車上 : 當時有25人受困車內。 : 台北捷運公司表示，為避免波及全線營運，降低對旅客不便，7時50分先恢 : 復南港展覽館站到劍南路站局部採區段營運；7時55分，進一步啟動辛亥站 : 到動物園站區段營運；直到8時2分柵湖線系統全線恢復營運。 ..... : 類似狀況已是今天的第2起。今晨6時53分，在麟光站南下月台，編號199號 : 的電聯車偵測到障礙物警訊，列車一度停駛，並波及線上其他列車營運，整 ^^^^^^^^^^^^ 這是值早班的. 只停出狀況的那台車, 重新調派, 不是全線 power-off/power-on/restart 恢復時間, 早晚班的反應明顯有差. : 起事件在8分鐘後排除。 : 980831 : http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/090831/5/1q79w.html -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.115.4.12
推
09/01 12:42, , 1F
有八卦　推
09/01 12:42, 1F
推
09/01 12:44, , 2F
有八卦　推
09/01 12:44, 2F
※ ggg12345:轉錄至看板 Gossiping 09/01 12:44
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09/01 12:46, , 3F
你想說你是執早班的 對吧
09/01 12:46, 3F
推
09/01 13:13, , 4F
這樣我也能去捷運局上班了 只要會開開關就好
09/01 13:13, 4F
噓
09/01 13:17, , 5F
講得好像很懂~其實卻錯誤百出.............
09/01 13:17, 5F
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09/01 13:18, , 6F
什麼power off/on/restart...不要亂掰一通誤導大家!!
09/01 13:18, 6F
推
09/01 13:21, , 7F
我也覺得很怪 =_= 因為緊急斷電以外，是不太可能輕易全
09/01 13:21, 7F
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09/01 13:21, , 8F
線斷電的，多半是區間斷電，自然不太可能有剛說的三部曲
09/01 13:21, 8F
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09/01 13:21, , 9F
我不是從業人員啦，只是據我自己知道的部分來講
09/01 13:21, 9F
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09/01 13:22, , 10F
整個斷電流程是有一套標準SOP的，不是說off就off的
09/01 13:22, 10F
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09/01 13:23, , 11F
據我所知非緊急全線斷電，是非常麻煩的一件事情...
09/01 13:23, 11F
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09/01 14:22, , 12F
又不是在玩模擬列車，出問題乾脆電腦直接重開算了XD
09/01 14:22, 12F
噓
09/01 16:17, , 13F
最好是全線power off還可以在半小時內開起來...
09/01 16:17, 13F
推
09/01 16:46, , 14F
原po不是115的老師嗎 @@? 還是小弟搞錯人
09/01 16:46, 14F
: 郝市長表示，針對捷運木柵內湖線，臺北市政府最基本的立場就是「安全絕不打 : 折」，在此前提之下，列車偵測到障礙物，都需斷電、下軌道檢視，雖然如此， ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 軌道前面有不明物(含可能有 另一輛車) power-off, 派 特警隊 到位檢視, 排除爆裂物(?) , 是這樣嗎 ? 因 power-off 某台車, 該車從 OCC 消失, 大事不好, .....所以全線全停, 全線 power-off. 等 power-on, 車上機 reset , restart ? 至少, 柵湖分成 6 個 region , 但供電不分區嗎 ? 需要全線 27 Km 全 斷電, 全停 ?! : 但因已建立一套標準作業程序，在時間上可以很快速地處理完畢。 早晚班之不同, 是因視線不好, 處理時間不同, 是這樣嗎 ? ※ 編輯: ggg12345 來自: 140.115.4.12 (09/01 19:49)
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09/01 20:07, , 15F
抱歉我看不懂，不過全停無法手動移動車輛，所以全停
09/01 20:07, 15F
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09/01 20:07, , 16F
需要非常繁瑣的SOP，確定旅客到站(現在不敢按照SOP給旅
09/01 20:07, 16F
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09/01 20:08, , 17F
客走中央疏散道了 =口=) 所以你第一段不太可能
09/01 20:08, 17F
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09/01 20:08, , 18F
非緊急斷電停一次至少要15分鐘，復電就不知道了
09/01 20:08, 18F
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09/01 20:09, , 19F
另外軌道偵測異物的反應絕對也不是斷電就是
09/01 20:09, 19F
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09/01 20:10, , 20F
斷電已經是先停好車搞清楚狀況的事情了，而且即使斷電
09/01 20:10, 20F
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09/01 20:10, , 21F
OCC也"不可能"因此看不到那台車
09/01 20:10, 21F
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09/01 20:11, , 22F
OCC"看不到"車子絕對不會因為是斷電的關係
09/01 20:11, 22F
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09/01 20:15, , 23F
不過，OCC看不到車子第一個反應也不是斷電，而是ATP煞停
09/01 20:15, 23F
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09/01 20:15, , 24F
的確斷了電自動剎車會打開，可是並不是出問題就斷電...
09/01 20:15, 24F
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09/01 20:16, , 25F
真的搞到緊急斷電，除了有人跑上去玩以外，大概就是前陣
09/01 20:16, 25F
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09/01 20:16, , 26F
子通訊系統一口氣掛一大塊才會這樣緊急斷電
09/01 20:16, 26F
噓
09/01 20:17, , 27F
-.-"這真是誤導版友..什麼叫power off才看不到車-_-"?
09/01 20:17, 27F
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09/01 20:18, , 28F
車從OCC消失-.-"
09/01 20:18, 28F
同一種狀況, 早班 8 分鐘解決, 晚班的全線停駛 28 分鐘解決. 假如停軌道上的動力電源要 15 分鐘, 那早班走軌道去察看的 特警 是個不怕被電 的嗎 ? 還是沒照 SOP 偷偷強制啟動. 不然就是發言稿詐胡? 全長 27Km 共 24 站 扣除前後兩機廠(2 region), 路段部份分 4 region, 平均每 region 7 公里, 兩站距離平均 1.1 公里, 正常步行要 15 分鐘, 假設故障車停在兩站中間, 那也得 8 分鐘(到站最長距離) 前面有報導, 車上有對乘客的錄音裝置, 也有攝影機, 電視幕. 顯然, 這車是可以裝遙控紅外攝影機來進行遠端查看軌道的. 發現到軌道障礙物, 還是爆裂物, 反正一時也弄不清楚, 為了安全, 一切依 發現爆裂物標準 SOP 程序來, 世界上那一國的特警能夠如此快速反應 ? 28 分鐘夠快啦 ! 不是嗎 ?! ※ 編輯: ggg12345 來自: 140.115.4.12 (09/01 21:15)
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09/01 20:56, , 29F
特警隊是什麼單位?
09/01 20:56, 29F
噓
09/01 22:14, , 30F
你到底在講什麼東西◢▆▅▄▃拜╰(〒皿〒)╯託▃▄▅▇
09/01 22:14, 30F
噓
09/01 22:28, , 31F
看不懂你想講啥。捷運沒有"特警"，下軌道的是站長。= =
09/01 22:28, 31F
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09/01 23:06, , 32F
為什麼全線關電要15分鐘啊?
09/01 23:06, 32F
推
09/01 23:07, , 33F
完全不知在說什麼◢▆▅▄▃拜╰(〒皿〒)╯託▃▄▅▇
09/01 23:07, 33F
噓
09/01 23:11, , 34F
另外,可以說一下"特警"是什麼嗎?c(￣?￣)a"
09/01 23:11, 34F
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09/01 23:12, , 35F
據Killercat所言斷電要15分鐘,早班站長不怕電就逕上軌?
09/01 23:12, 35F
噓
09/01 23:19, , 36F
我說的是全線斷電的SOP流程，不是區域斷電 連我都想噓了
09/01 23:19, 36F
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09/01 23:19, , 37F
這個是從業朋友說的，要停車OCC作check有的沒的
09/01 23:19, 37F
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09/01 23:20, , 38F
絕對沒有你第一段說的想關就關這回事
09/01 23:20, 38F
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09/01 23:21, , 39F
況且除非超重大事件，不然第一反應也不是斷電
09/01 23:21, 39F
噓
09/01 23:21, , 40F
這真的是傳說中的"教授"的專業嗎?用新聞稿就能知處理過程
09/01 23:21, 40F
→
09/01 23:21, , 41F
而是ATP煞停以及列車對位 -_-
09/01 23:21, 41F
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09/01 23:26, , 42F
非緊急全線關電要15分鐘是我上班朋友說的(應該只是指需
09/01 23:26, 42F
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09/01 23:26, , 43F
要不少時間，不是真正15min)因為要把車子開到車站
09/01 23:26, 43F
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09/01 23:26, , 44F
手動下，你關電的話整台車就不能動了，現在又不能讓乘客
09/01 23:26, 44F
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09/01 23:27, , 45F
走軌道，會被罵，所以訊號活著的話，OCC要先把車開入車
09/01 23:27, 45F
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09/01 23:27, , 46F
站，訊號死掉的話(目前上面有人)手動開過去
09/01 23:27, 46F
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09/01 23:28, , 47F
除非OCC完全看不到車了(上次交換機掛掉啥)才非斷電不可
09/01 23:28, 47F
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09/01 23:28, , 48F
這個就是不管三七二十一先斷電在說
09/01 23:28, 48F
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09/01 23:29, , 49F
一旦斷電，列車有個開關，一斷電就會煞停
09/01 23:29, 49F
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09/01 23:29, , 50F
所以也不用擔心爬坡段來個倒退嚕雲霄飛車
09/01 23:29, 50F
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09/01 23:30, , 51F
另外說到斷電危險，別被報紙誤導了，導電軌只有下面
09/01 23:30, 51F
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09/01 23:31, , 52F
可以通電，850V電不過那三面絕緣層，除非你一心求死
09/01 23:31, 52F
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09/01 23:31, , 53F
把手伸到下面去.....
09/01 23:31, 53F
1.車上sensor發現障礙物, 車子煞停. 2.故障車區段: 局部停駛 case1:立即停電, 為了安全派人上軌查看(這是市長的新聞稿), 排除障礙. 到車上, 通知送電, 手動或讓 OCC 啟動復原. case2:不停電, 站長知道那裡有電, 不怕電, 走到故障車查看排除, 上車手 動, 或讓 OCC 啟動復原. 步行時間估計 1 - 8 分鐘 + (case1 停/送電 + 車上電腦復原). 如果是 case2 , 有車煞停, 該車所在前後變阻塞區, 後車不能進入. 站長不怕電, 到故障處排除障礙, 或確認誤警, 無線電話通知 OCC , 由 OCC 遙控車上電腦忽略誤訊號, 啟動復原前進. 現在有記錄的最短處理時間是 8 分鐘, 假設這是故障車就在站旁, 步行時間為 0 , 若同樣也是誤狀況, 加步行時間就是再加 15/2 分 鐘(估計約半公里), 最多就是 16 分鐘. 那麼, 同樣是發現障礙物狀況, 為何有的就是全面停駛 ? 復原時間 達 28 分鐘 ? 新聞稿裡, 這幾樣是關鍵字: 發現障礙物, 停軌道電源, 派人到車檢 視排除. 所持最大理由是安全. 如果認為發現狀況就全線停駛, 停電, 全線煞停, 電腦全 reset 重 新開機也是很安全啊 ! 以安全為理由, 但卻是誤警訊, 而且也不是 不會讓顧客不受影響, 這樣的處置, 怎能不被顧客罵死 ?! 當然, 出狀況是會讓操作人員很不爽, 但是減少故障的辦法就是運作 人員要盡力做事先檢查與準備, 盡量排除讓其發生, 在應變上則要能 很熟練的按步驟快速處理, 不能便宜行事. ※ 編輯: ggg12345 來自: 140.115.4.12 (09/02 00:49)
噓
09/02 05:37, , 54F
車上只有CCTV，哪來的錄音裝置跟電視幕?您要出錢加裝嗎~
09/02 05:37, 54F
→
09/02 05:38, , 55F
每列車上都有一位隨車人員，有障礙物警訊時，由車上人員
09/02 05:38, 55F
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09/02 05:39, , 56F
取得行控授權後，於行控告知軌道已斷電後下軌道進行車頭
09/02 05:39, 56F
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09/02 05:40, , 57F
及車尾檢視，若無障礙物，上車歸還授權，依行控指示將偵
09/02 05:40, 57F
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09/02 05:42, , 58F
測功能先BYPASS掉，把列車移入車站後再清車迴送機廠檢修
09/02 05:42, 58F
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09/02 05:44, , 59F
。以上完全不需要在車站的站長，還有~前天只有局部斷電
09/02 05:44, 59F
→
09/02 05:45, , 60F
而已，誰跟你講全區斷電了?請你發文前要有所根據，不要
09/02 05:45, 60F
→
09/02 05:45, , 61F
只是依新聞稿就在那邊妄加猜測，紙上談兵，謝謝。
09/02 05:45, 61F
1.請說明一下 CCTV 是甚麼功能? 2.為了迅速排除狀況, 從無人駕駛改為加派隨車人員. 也不必再讓站長走過去, 仍然是局部斷軌道電, 改由隨車人員下車檢視. 3.斷電的車上裝置備用電源能撐多久? 車上電腦是否 reset 重開 ? 4.上述是局部斷電, 局部停駛. 5.但晚班處理的卻是全線停駛, 逐段分區復駛. 似乎認為使用移動阻塞區 間的行動車子會撞上煞停的前車, 基於安全, 因此寧可全線停駛. 這應 該是復原時間的主要差距. 6.從全線停電停駛 -->局部停電,全線停駛-->局部停電,局部停駛--> 不停電,下車不下軌目視檢查,By-pass誤訊號,復駛 -->需下軌排除障礙, 因此請求局部停電, 下軌(甚至加派人手)排除問題, 確認不是假警訊, 故障排除後復駛-->故障排除需時甚久, 影響後車進入, 欲到達的目的 地因此局部停駛, 暫停目的地服務, 擴大局部停駛-->更嚴重, 一時排除 不了, 終於全線停駛. 如果操作人員能迅速克服困難, 不給大家帶來麻煩, 那大眾就可以委託專 業付費享受服務. 但如果故障連連, 碰上了還費時誤事, 那還得勞動全民 提心吊膽的來監督改善, 才能有一點點自力保障自己的機會. 新聞稿就是發布給大眾的資訊, 本身就應該精確才能減少誤會. 專業人員 如果一再出包, 大眾還能信任這種不願明講細節, 不願共同解決問題的專 業人員嗎 ? 雖然民眾不夠專業, 但也都知道甚麼叫做可信賴的服務 ! ※ 編輯: ggg12345 來自: 140.115.4.12 (09/02 09:30)
噓
09/02 09:11, , 62F
case2不成立，請先回去查下軌道標準程序吧。
09/02 09:11, 62F
→
09/02 09:37, , 63F
車邊步道跟車下軌道還是有距離的,人員目視未必要下到配電
09/02 09:37, 63F
→
09/02 09:40, , 64F
條旁邊,前面已經有人說過站長知道那裡有電,這才是專業.
09/02 09:40, 64F
→
09/02 09:46, , 65F
為了身家安全,局部停電再下車查看最好.但不必全線停駛吧!
09/02 09:46, 65F
噓
09/02 13:42, , 66F
就憑新聞稿可以篤定的說自己的猜測流程是對的?嘖~
09/02 13:42, 66F
噓
09/02 13:47, , 67F
然後有其它人指正之後又一直改"紙上談兵"的流程-.-a?
09/02 13:47, 67F
→
09/02 20:58, , 68F
CCTV是車內監視器。
09/02 20:58, 68F
噓
09/06 00:09, , 69F
2.1 發表文章與推文時，應注意資訊的正確性與真實性
09/06 00:09, 69F
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