Re: [討論] Joey Votto未來有可能進入名人堂嗎?

看板MLB作者 (.........)時間2年前 (2021/08/26 16:49), 編輯推噓5(505)
留言10則, 7人參與, 2年前最新討論串3/3 (看更多)
我覺得可以觀察一下兩代山神的成績 Joey Votto .303/.417/.520, OPS+148 323 HR, 2006 H 目前 Larry Walker .313/.400/.565 OPS+141 383 HR, 2160 H Todd Helton .316/.414/.539 OPS+133 369 HR, 2519 H 如果沒有衰退的太嚴重,Votto合約走完大概會跟這兩位的成績差不多 都是累積數據不是很漂亮,但是進階數據不錯的 Larry Walker 2011第一次進入名人堂票選,那年只有Roberto Alomar比較強 Walker拿了20.3%的選票,前三年都在20%左右 2014名人堂大年,有Maddux, Glavine跟大痛,這一年掉到10.2% 2015超大年,巨怪,Pedro,Smoltz,Biggio,也只拿了11.8% 到2017才又回到21.9%,到這邊為止感覺都還沒什麼希望 2018也是大年,有Chipper Jones, Vladimir Guerrero, Jim Thome, Trevor Hoffman 但是Walker這年拿了34.1%,感覺好像有明顯進步了 2019有Mo, Edgar Martinez, Roy Halladay跟穆帥 Walker這年還拿了54.6%,到這邊大概就可以知道Walker應該是會進了,只是時間問題 果然2020就拿了76.6順利進入HOF Todd Helton 2019第一年拿了16.5%,2020拿了29.2%,今年則是44.9% 感覺也是看到希望了,不過世事難料,還是多觀察幾年 HOF的投票者有時候很難理解 Lance Berkman .293/.406/.537 OPS+144 366 HR 1905 H 除了安打少了點,其他數據跟兩代山神也沒有差太多 結果2019只拿了1.2%的選票直接掰掰,連多撐幾年的機會都沒有 總之,如果Todd Helton進了,Votto進的機會應該就很大了 ※ 引述《KKcity5566 (KKCITY五六)》之銘言: : 回一下2017年的文章 : 由於最近Joey Votto狀況太好,因此去查了一下目前Votto的累積成績, : 截至目前為止, Votto的傳統累積數據 323 HR, 2006 H,這兩項看起來似乎有點少, : 然而生涯打擊三圍 .303/.417/.520, OPS+148 : BR的 WAR=63.3 WAR7=46.9 JAWS =55.1 : 而名人堂一壘手平均為 WAR = 66.9 WAR7=42.7 JAWS = 54.8 : 我覺得他會進去名人堂耶, 儘管可能要等個幾年就是了 : https://www.baseball-reference.com/leaders/jaws_1B.shtml : ※ 引述《kenny781558 ()》之銘言: : : 我會拋出這一個問題是因為Joey Votto是一位蠻特殊的例子 : : Joey Votto : : 生涯打擊三圍是.313 .428 .538 OPS+158 wOBA.412 wRC+ 158 : : 他的生涯OPS+已經可以並列MLB歷史第16 : : 甚至比Pujols和Cabrera(米糕)都還要高 : : 他的生涯上壘率甚至可以排到史上第12(每年穩穩領100個保送) : : 在這個榜單上排名比他前面除了BB爺外幾乎都是上古時代的神獸了 : : 他在進階數據WAR的表現上也是相當亮眼 : : 生涯累積的WAR是 +52.8(FG) : : 過去八個球季除了2014受傷那年 : : 每年平均可以輸出WAR +6.0(雖然他的守備和跑壘都算低於平均) : : 但是他的特別之處在於 : : 他的傳統累積數據並沒有進階數據那麼亮眼 : : 現年33歲的Votto (24歲才登上MLB) : : 目前累積生涯1558H、255HR、823RBI、851R、978BB : : 扣掉今年,他的合約還有七年(可以打到40歲) : : 如果保守估計 : : 未來七年他單季能有平均150H、20HR、75RBI、85R、75BB、WAR+3.5的表現 : : 他打到退休大概的生涯累積數據會是 : : 2600安、400HR、1350RBI、1400R、1500BB、WAR+75.0 : : 這樣的累積數據在HOF票選可能只是borderline而已 : : 不過他在OPS+和WAR兩個進階數據上確實是相當亮眼 : : 值得注意的是和他同樣是一壘手的Jeff Bagwell甫於今年進入HOF : : 他的生涯累積數據 : : 2314H、449HR、1529RBI、1517R、OPS+149、WAR+80.2 : : 和預測未來Votto生涯的數據並不會差太多 : : 但Bagwell也是在HOF票選掙扎了7年才終於低空飛過門檻 : : 目前看來HOF票選似乎越來越重視進階數據的重要性 : : 以Joey Votto的生涯表現來看確實有機會可以進HOF : : 但或許也需要掙扎個幾年才能晉身HOFer行列 : : 不知道大家怎麼看呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.125.79 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MLB/M.1629967748.A.BFC.html

08/26 17:27, 2年前 , 1F
其實你裡面提到的Edgar Martinez 累積數據也沒特別亮眼
08/26 17:27, 1F

08/26 17:28, 2年前 , 2F
但也已經進了
08/26 17:28, 2F

08/26 17:47, 2年前 , 3F
希望終身同隊應該會有加分
08/26 17:47, 3F

08/26 19:15, 2年前 , 4F
終身同隊真的太難了 球員降價續約也可能被球團交易走 而
08/26 19:15, 4F

08/26 19:15, 2年前 , 5F
且長約裡面通常都是設前幾年不得交易而已
08/26 19:15, 5F

08/26 20:26, 2年前 , 6F
印象很重要 生涯不能太爛尾 巔峰要很強
08/26 20:26, 6F

08/26 21:34, 2年前 , 7F
感覺生涯在COL的球員對還是會有靠主場加乘的刻板印象
08/26 21:34, 7F

08/26 21:43, 2年前 , 8F
另外兩個都被Coors扣分扣很慘
08/26 21:43, 8F

08/26 21:43, 2年前 , 9F
Votto情況會比他們好一些
08/26 21:43, 9F

08/26 22:31, 2年前 , 10F
他們兩個主要是因為背負著洛磯山的原罪吧
08/26 22:31, 10F
文章代碼(AID): #1X9rM4ly (MLB)
文章代碼(AID): #1X9rM4ly (MLB)