Re: [討論] Joey Votto未來有可能進入名人堂嗎?

看板MLB作者 (KKCITY五六)時間4年前 (2021/08/26 15:31), 編輯推噓30(36推 6噓 31→)
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回一下2017年的文章 由於最近Joey Votto狀況太好,因此去查了一下目前Votto的累積成績, 截至目前為止, Votto的傳統累積數據 323 HR, 2006 H,這兩項看起來似乎有點少, 然而生涯打擊三圍 .303/.417/.520, OPS+148 BR的 WAR=63.3 WAR7=46.9 JAWS =55.1 而名人堂一壘手平均為 WAR = 66.9 WAR7=42.7 JAWS = 54.8 我覺得他會進去名人堂耶, 儘管可能要等個幾年就是了 https://www.baseball-reference.com/leaders/jaws_1B.shtml ※ 引述《kenny781558 ()》之銘言： : 我會拋出這一個問題是因為Joey Votto是一位蠻特殊的例子 : Joey Votto : 生涯打擊三圍是.313 .428 .538 OPS+158 wOBA.412 wRC+ 158 : 他的生涯OPS+已經可以並列MLB歷史第16 : 甚至比Pujols和Cabrera(米糕)都還要高 : 他的生涯上壘率甚至可以排到史上第12(每年穩穩領100個保送) : 在這個榜單上排名比他前面除了BB爺外幾乎都是上古時代的神獸了 : 他在進階數據WAR的表現上也是相當亮眼 : 生涯累積的WAR是 +52.8(FG) : 過去八個球季除了2014受傷那年 : 每年平均可以輸出WAR +6.0(雖然他的守備和跑壘都算低於平均) : 但是他的特別之處在於 : 他的傳統累積數據並沒有進階數據那麼亮眼 : 現年33歲的Votto (24歲才登上MLB) : 目前累積生涯1558H、255HR、823RBI、851R、978BB : 扣掉今年，他的合約還有七年(可以打到40歲) : 如果保守估計 : 未來七年他單季能有平均150H、20HR、75RBI、85R、75BB、WAR+3.5的表現 : 他打到退休大概的生涯累積數據會是 : 2600安、400HR、1350RBI、1400R、1500BB、WAR+75.0 : 這樣的累積數據在HOF票選可能只是borderline而已 : 不過他在OPS+和WAR兩個進階數據上確實是相當亮眼 : 值得注意的是和他同樣是一壘手的Jeff Bagwell甫於今年進入HOF : 他的生涯累積數據 : 2314H、449HR、1529RBI、1517R、OPS+149、WAR+80.2 : 和預測未來Votto生涯的數據並不會差太多 : 但Bagwell也是在HOF票選掙扎了7年才終於低空飛過門檻 : 目前看來HOF票選似乎越來越重視進階數據的重要性 : 以Joey Votto的生涯表現來看確實有機會可以進HOF : 但或許也需要掙扎個幾年才能晉身HOFer行列 : 不知道大家怎麼看呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.167.224 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MLB/M.1629963104.A.A66.html
推
08/26 15:35, 4年前 , 1F
好像有點機會
08/26 15:35, 1F
推
08/26 15:40, 4年前 , 2F
我覺得很有機會
08/26 15:40, 2F
推
08/26 15:45, 4年前 , 3F
老鬼今年回春
08/26 15:45, 3F
推
08/26 15:59, 4年前 , 4F
一定會進的啦
08/26 15:59, 4F
推
08/26 16:09, 4年前 , 5F
沒進的話當初嘴他不積極攻擊的可以丘很久
08/26 16:09, 5F
推
08/26 16:15, 4年前 , 6F
應該可以進 但可能要等幾年
08/26 16:15, 6F
推
08/26 16:20, 4年前 , 7F
看回春多久 畢竟是一壘手 進階再好 累積數據還是得有
08/26 16:20, 7F
→
08/26 16:20, 4年前 , 8F
一定的程度
08/26 16:20, 8F
推
08/26 16:23, 4年前 , 9F
345得保持到退休 傳統數據總要有個400hr 2500h才保險
08/26 16:23, 9F
→
08/26 16:23, 4年前 , 10F
畢竟他沒有太多可以加分的成就或頭銜
08/26 16:23, 10F
推
08/26 16:26, 4年前 , 11F
MVP夠加分了吧
08/26 16:26, 11F
推
08/26 16:29, 4年前 , 12F
終身紅人就加分不少了，又拿過MVP
08/26 16:29, 12F
推
08/26 16:49, 4年前 , 13F
在打幾年就可以啦
08/26 16:49, 13F
推
08/26 17:19, 4年前 , 14F
蠻看好他進的 但不知道要等幾年
08/26 17:19, 14F
推
08/26 17:21, 4年前 , 15F
七年三千安有機會吧...只要不要退化太快
08/26 17:21, 15F
推
08/26 17:24, 4年前 , 16F
覺得還是難，名人堂還是很看累積數據
08/26 17:24, 16F
推
08/26 17:27, 4年前 , 17F
他下個月就38歲了，再七年？？
08/26 17:27, 17F
推
08/26 17:34, 4年前 , 18F
可以繼續選球啊 史上bb王看會不會進
08/26 17:34, 18F
推
08/26 17:35, 4年前 , 19F
讓他進
08/26 17:35, 19F
推
08/26 18:01, 4年前 , 20F
2500/400應該就會進了
08/26 18:01, 20F
→
08/26 18:02, 4年前 , 21F
給他個三年吧
08/26 18:02, 21F
→
08/26 18:02, 4年前 , 22F
3000安、300轟固然是有利指標，但也不是真的很多名人堂
08/26 18:02, 22F
→
08/26 18:02, 4年前 , 23F
選手有辦到
08/26 18:02, 23F
→
08/26 18:02, 4年前 , 24F
雖然即使目前的數據我也覺得他很有機會
08/26 18:02, 24F
推
08/26 18:07, 4年前 , 25F
希望他進
08/26 18:07, 25F
推
08/26 18:11, 4年前 , 26F
第一年有難度，但遇到弱年一定有機會
08/26 18:11, 26F
推
08/26 18:13, 4年前 , 27F
感覺會進 一次就進機會不大
08/26 18:13, 27F
噓
08/26 18:24, 4年前 , 28F
拜託他保送都比他打點還多這能進就是個笑話
08/26 18:24, 28F
推
08/26 18:54, 4年前 , 29F
這個問題其實也適用於自由人
08/26 18:54, 29F
推
08/26 19:10, 4年前 , 30F
會...吧
08/26 19:10, 30F
推
08/26 19:52, 4年前 , 31F
Ted Williams BB 2021 打點1839 也是笑話囉
08/26 19:52, 31F
→
08/26 19:53, 4年前 , 32F
Mickey Mantle 1733 打點 1509 看來也不該進
08/26 19:53, 32F
噓
08/26 20:41, 4年前 , 33F
舉啥例子 也不看看Joey Votto多少打點
08/26 20:41, 33F
→
08/26 20:42, 4年前 , 34F
身為中心打線，巔峰時期選保送選上癮，壓根不想出棒
08/26 20:42, 34F
→
08/26 20:53, 4年前 , 35F
今年出棒積極多了打點是他往年的一整季這樣不是很好嗎?
08/26 20:53, 35F
推
08/26 21:14, 4年前 , 36F
VOTTO今年BB% 跟 2019 都是13%喔 為什麼打點變多
08/26 21:14, 36F
→
08/26 21:15, 4年前 , 37F
因為打VOTTO前面棒次的人變強了 India(OPS+ 115)
08/26 21:15, 37F
→
08/26 21:15, 4年前 , 38F
Winker(OPS+ 141) Castellanos (OPS+ 138)
08/26 21:15, 38F
→
08/26 21:16, 4年前 , 39F
打點就是一個你隊友強弱有高度相關的數據
08/26 21:16, 39F
噓
08/26 21:51, 4年前 , 40F
格老子的，這麼會查數據怎不查他打幾棒
08/26 21:51, 40F
→
08/26 21:51, 4年前 , 41F
還把BB%數打出來是很會%%%%逆拉
08/26 21:51, 41F
推
08/26 22:06, 4年前 , 42F
都2021了怎麼還有人在看打點阿
08/26 22:06, 42F
推
08/26 22:09, 4年前 , 43F
Bottom應該會進吧
08/26 22:09, 43F
→
08/26 22:09, 4年前 , 44F
#1Q5QGUfl blue830先去看這篇在回來屁 但我覺得你看不懂拉
08/26 22:09, 44F
→
08/26 22:09, 4年前 , 45F
Votto
08/26 22:09, 45F
噓
08/26 22:12, 4年前 , 46F
先不管懂不懂光是他打跟2019BB%數一樣就是個笑話拉
08/26 22:12, 46F
→
08/26 22:12, 4年前 , 47F
不知道的人就被他騙了，我也沒再屁拉
08/26 22:12, 47F
推
08/26 22:16, 4年前 , 48F
Votto三圍真的超漂亮
08/26 22:16, 48F
→
08/26 22:31, 4年前 , 49F
所以你就是沒看數據麻 說那摸多
08/26 22:31, 49F
噓
08/26 22:49, 4年前 , 50F
你們球隊贏球都不需要打點的只需要數據三圍漂亮就行
08/26 22:49, 50F
→
08/26 22:50, 4年前 , 51F
上面我也說了他就是保送選過頭
08/26 22:50, 51F
→
08/26 22:51, 4年前 , 52F
他保送跟打點應該反過來
08/26 22:51, 52F
→
08/26 22:51, 4年前 , 53F
天使隊夠爛的吧，大鼓還不是可以打那麼多分數
08/26 22:51, 53F
→
08/26 22:54, 4年前 , 54F
你那篇文章什麼得點圈他選得更精，多出棒分數會更多
08/26 22:54, 54F
推
08/26 22:56, 4年前 , 55F
Votto所謂不積極只愛保送已經吵很多次了吧
08/26 22:56, 55F
→
08/26 23:08, 4年前 , 56F
我都覺得他是自私自利的球員只注重自己三圍漂亮就行
08/26 23:08, 56F
推
08/26 23:14, 4年前 , 57F
你如何證明RISP的時候 是他選得更精還是對方投的更閃？
08/26 23:14, 57F
推
08/26 23:36, 4年前 , 58F
Teddy跟米奇饅頭也是三棒啊 三棒就一定要猛揮喔
08/26 23:36, 58F
→
08/26 23:37, 4年前 , 59F
再用一個最簡單的數據 VOTTO的RISP "打擊率" .326
08/26 23:37, 59F
→
08/26 23:39, 4年前 , 60F
你會說一個打擊率.326的人都沒在揮擊嗎
08/26 23:39, 60F
推
08/26 23:59, 4年前 , 61F
這裡版主，討論請著重於焦點，並請注意用詞，謝謝配合。
08/26 23:59, 61F
噓
08/27 01:21, 4年前 , 62F
blue標準印象派
08/27 01:21, 62F
推
08/27 01:21, 4年前 , 63F
都2021了還在只看打點 上面S大那篇17年的舊文不就講了
08/27 01:21, 63F
→
08/27 01:21, 4年前 , 64F
，Votto單場被保送五次，隊友完全沒把他打回來。
08/27 01:21, 64F
→
08/27 01:21, 4年前 , 65F
打點這東西就不是只靠一個人就能高的好嗎？拜託把數據
08/27 01:21, 65F
→
08/27 01:22, 4年前 , 66F
看懂再出來大放厥詞zz
08/27 01:22, 66F
→
08/27 01:25, 4年前 , 67F
原文時OBP真的狂啊，只是現在已經比同齡時的Boggs少
08/27 01:25, 67F
→
08/27 01:34, 4年前 , 68F
blue830: '我都覺得' 是是 你都覺得
08/27 01:34, 68F
推
08/27 02:21, 4年前 , 69F
RISP打擊率.326還要被嘴攻擊不積極XDD
08/27 02:21, 69F
→
08/27 09:41, 4年前 , 70F
votto生涯三成打率一定不保的，這樣看來就差不多複製Gia
08/27 09:41, 70F
→
08/27 09:42, 4年前 , 71F
mbi的成績，Giambi就算沒被發現吃藥大概也進不去的感覺
08/27 09:42, 71F
推
08/27 14:16, 4年前 , 72F
都先入為主認為因為保送多所以沒打點了那還要討論什麼
08/27 14:16, 72F
推
08/27 16:48, 4年前 , 73F
OPS+148 嚇死人
08/27 16:48, 73F
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