[討論]可否用Edge%搭配Meatball%來評價投手控球?

看板MLB作者 (心在何方)時間3年前 (2021/02/05 22:52), 3年前編輯推噓16(16011)
留言27則, 18人參與, 3年前最新討論串1/3 (看更多)
一般來說 評價投手的球威 要比評價控球容易得多 可以從球速、揮空率、擊球品質下手 而評價投手的控球能力 粗淺的會直接看BB9 誠然 BB9 很高的投手 絕大多數有控球的問題 但是BB9低的就代表控球好嗎? 舉個例 綽號12M的Carlos Silva 2005年做到了投188IP 只有9個BB BB9 0.4的創舉 這數據吊打麥狗在內的一堆控球大師 然而真的看比賽會大多不會這樣覺得 後來出現了一個數據Edge% 簡單的說就是投在好球帶邊緣的能力 MLB平均大約是42.6% 比這個數值高的投手 代表能把更多球控在邊角 有人認為這就是控球好的象徵 但我覺得還要搭配Meatball% Meatball直譯就是肉包球 也就是紅中位置的球 這位置打者的打擊率長打率都是最高 做為投手應該會盡量避免投這位置 Meatball%應該要越低越好 MLB的平均為7.2%左右 那有沒有Edge%、Meatball% 都高的投手呢? 有,我們殷哥就是一例... 從2015~2019 年年的Edge%、Meatball%都高於MLB平均 所以有著BB9不錯但容易被HR的特性... 說完上面 來看看依這兩個標準 2020年表現優秀的投手吧 (至少投100PA) https://tinyurl.com/y3zdczhj 名子 Meatball% Edge% Gallen, Zac 4.7 48.5 Voth, Austin 5.8 46.8 Perez, Martin 5.6 46.4 Fleming, Josh 2.8 46.2 Keuchel, D 5.1 46.1 Nola, Aaron 5.4 46.0 Urena, Jose 5.1 46.0 Davies, Zach 4.7 46.0 Houser, A 4.9 45.8 deGrom, Jacob 5.8 45.8 RYU 5.7 45.5 金廣炫 5.5 45.5 上列多數確實符合控球好的印象 地瓜尤其令人讚嘆 擁有聯盟最快的SP均速 還有一流的控球 當然有人會疑問了 控球大師Kyle Hendricks在哪? Z魔神呢? Hendricks往年確實符合Edge%高,Meatball%低的典範 然而去年Meatball%卻飆高到7.4%(聯盟平均7.2) 是樣本小還是衰退待觀察 Z魔神則分別是Meatball% 6.4、Edge% 43.7 都比聯盟平均好上一截 值得注意的還有書僮 雖然去年成績小反彈 但是Meatball% 10.2,Edge% 41.3 都是自2015年有STATCAST以來最差 可以觀察今年的表現 大家討論看看吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.38.16 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MLB/M.1612536759.A.00A.html ※ 編輯: Amygo (180.176.38.16 臺灣), 02/05/2021 22:58:53

02/05 22:55, 3年前 , 1F
Wow 我們家Voth竟然第二
02/05 22:55, 1F

02/05 23:00, 3年前 , 2F
Gallen真的不錯 除了球運...
02/05 23:00, 2F

02/05 23:01, 3年前 , 3F
兩個數據484反了啊
02/05 23:01, 3F
啊,感謝提醒

02/05 23:01, 3年前 , 4F
覺得蠻有趣的 不過還是希望有正常162
02/05 23:01, 4F
※ 編輯: Amygo (180.176.38.16 臺灣), 02/05/2021 23:03:15

02/05 23:02, 3年前 , 5F
看到金又想到RA9avg很爽的事情
02/05 23:02, 5F

02/05 23:03, 3年前 , 6F
的確是反了
02/05 23:03, 6F
※ 編輯: Amygo (180.176.38.16 臺灣), 02/05/2021 23:05:07 ※ 編輯: Amygo (180.176.38.16 臺灣), 02/05/2021 23:11:23

02/05 23:57, 3年前 , 7F
長知識 今天才知道Meatball是甚麼
02/05 23:57, 7F

02/06 01:02, 3年前 , 8F
奇怪 這名單幾乎都SP 我以為會有不少CP的
02/06 01:02, 8F

02/06 01:15, 3年前 , 9F
嗯嗯原來如此
02/06 01:15, 9F

02/06 03:53, 3年前 , 10F
兩個都高 會不會是單純控球不佳
02/06 03:53, 10F

02/06 05:40, 3年前 , 11F
我覺得兩個都高 可能是擁有控球力 但是引誘球騙不到
02/06 05:40, 11F

02/06 05:40, 3年前 , 12F
打者 又不想單純浪費球數投壞球 所以硬塞進好球帶對
02/06 05:40, 12F

02/06 05:41, 3年前 , 13F
決的球比例過高才變這樣
02/06 05:41, 13F

02/06 06:06, 3年前 , 14F
挺有趣的數據 或許還能搭配肉包出現在第幾球來看
02/06 06:06, 14F

02/06 08:35, 3年前 , 15F
分析推
02/06 08:35, 15F

02/06 09:37, 3年前 , 16F
Kyle Hendricks厲害的地方是配球會故意投甜的位置,
02/06 09:37, 16F

02/06 09:37, 3年前 , 17F
然後打者會放掉不打
02/06 09:37, 17F

02/06 10:05, 3年前 , 18F
推 謝謝
02/06 10:05, 18F

02/06 10:49, 3年前 , 19F
在2020年要找到投超過100PA的牛棚投手應該不會太多
02/06 10:49, 19F

02/06 10:59, 3年前 , 20F
從這數據看起來我芒投手控球真差 249人中只有3人上榜
02/06 10:59, 20F

02/06 11:01, 3年前 , 21F
倒是Fleming控球很好 肉包球2.8%第一名
02/06 11:01, 21F

02/06 17:03, 3年前 , 22F
推個數據,太常有肉包球對成績真的很危險
02/06 17:03, 22F

02/06 22:33, 3年前 , 23F
EDGE%可以 MEATBALL%我覺得不算
02/06 22:33, 23F

02/06 23:31, 3年前 , 24F
前提就錯誤了 肉包紅中打不到也是投球策略阿......
02/06 23:31, 24F
實際上沒有肉包球打不到這回事 至少在MLB沒有 哪怕是Verlander、Bauer、deGrom、Cole Scherzer、Kershaw、Bieber、Darvish、Chapman 一眾stuff頂尖的強投 只要樣本數夠多 MEATBALL 的wOBA 都會明顯高於好球帶其他位置的 其中不少的還炸很大 所以如果投手可以控到好球帶其他位置的話 哪個投捕的策略是會是大量往中間去投呢? ※ 編輯: Amygo (180.176.38.16 臺灣), 02/07/2021 00:08:01 ※ 編輯: Amygo (180.176.38.16 臺灣), 02/07/2021 00:10:56 ※ 編輯: Amygo (180.176.38.16 臺灣), 02/07/2021 00:12:04

02/07 15:07, 3年前 , 25F
V中四縫紅中%蠻高的
02/07 15:07, 25F

02/07 15:07, 3年前 , 26F
薛則也是
02/07 15:07, 26F

02/07 23:04, 3年前 , 27F
推分析~
02/07 23:04, 27F
文章代碼(AID): #1W7Lkt0A (MLB)
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