[討論] 前田健太的實力到哪裡?

看板MLB作者 (秋本平吉千人將)時間10年前 (2015/11/16 01:14), 10年前編輯推噓132(138推 6噓 219→)
留言363則, 82人參與, 最新討論串1/1
首先在po這篇文之前我看了兩篇文章 1.FG的Looking for a Kenta Maeda Comp by Eno Sarris http://goo.gl/kLhjXO 2.Minor League Ball的Japanese pitcher Kenta Maeda: What can we expect? by Scott Mowers https://goo.gl/wQvGAt 第一篇用兩個方法分析前田健太。1.用旅美日籍投手旅美前三年數據評價他大概屬於哪個 等級的日籍SP,這個分析基本上可以無視；2.看比賽內容,尋找與前田相似的MLB SP。 Kenta Maeda's 2013 WBC Start Pitch Count Freq Velo pfx HMov pfx VMov Velo Pfx Hmov PFx Vmov Four-S 27 34% 90.7 -2.8 8.6 16 21 28 Sinker 9 11% 89.5 -7.2 3.8 20 14 79 Change 10 13% 82.7 -7.9 0.7 37 59 96 Slider 23 29% 80.7 6.6 2.7 15 96 26 Curve 11 14% 71.6 6.4 -10.4 5 65 98 後三格是PR值,PR值16=比84%投手糟糕 (這個比較是很粗淺的,因為只是一場先發而已,不過還是可以來看看) 重點摘錄: 首先是速度很糟糕(velo is terrible),前田能成功是因為他球的位移跟控球。 不過他有相當頂級(elite)的位移數字,只有九個投手的滑球水平位移比前田多,作者認為很 像巨人隊後援Sergio Romo的滑球,輸幾英吋。不過這個數字是滑球跟卡特算在一起的結論, 作者認為這會是前田相當好的資產,因為這種mix很少見。 再來是前田的變速,只有國王Felix Hernandez,勇士隊的Williams Perez跟費城人潛力新秀 Aaron Nola的垂直位移比前田多。Nola的變速在數字上跟前田的變速很相似,而Nola的變速 去年球季製造了很多揮空跟滾地。由於位移的重要性大於球速,作者認為前田有兩個好的第 二球種(good)。 作者認為Nola跟前田有一定的相似性,首先速球球速Nola大概排在PR15,然後變速球的數字 (83.2mph,-7.9Pfx_x,0.3Pfx_z)跟前田(82.7mph,-7.9Pfx_x,0.7Pfx_y)幾乎一樣。Nola的 曲球和前田的兩種滑球有一樣的功能,算是差不多。 此外根據NPB Tracker, Patrick Newman表示前田那場比賽表現並不好不像平常的他,他的 速球最快可以達到94mph 最後作者認為前田有足夠的天花板引起MLB球團的興趣,期待他的到來和看他獨特的熱身動 作。 第二篇文章就比較純粹的球探報告 6呎/154磅,不會高於三號,速球87-92mph,可以再快一些,而且可以把有品質的變速、變化球 丟成好球。 (advanced pitching pedigree怎麼翻?投球天賦?) 第二段在說他的投球機制,前田的運動神經很好,投球剛開始像達比修的T不過最後收尾像 TimLincecum的感覺,放球點較晚然後讓球速更快。 前田很少犯錯,而他控制變化球位置的能力讓他能在沒有非常強的stuff的情況下獲得成功, 作者認為low-80的滑球是他最好的第二球種,能在任何球數,面對左右打者,丟出好球。 然後前田solid的low-80變速因為有著非典型的位移,可以讓打者不舒服的揮擊。 前田的曲球是12-6的方向,跟plus的滑球的頂級的垂直掉落一樣,但慢了10mph。雖然曲球有 時候掉不下來,但是他200+局數中只被打五隻全壘打證明前田並不太會犯這種錯。 然後前田有日本的「噴射球」,球速是high-80,球探對於分類前田的球種有點不確定,因為 日本的投手球種是不公開的。 MLB預期 就四號先發,然後第一個球季可能會投的比較好。 作者覺得前田跟Freddy Garcia和Jered Weaver有點像。 ------------------------------------------------------------------------------ 重點摘要完了 因為我對前田不是很熟(只記得WBC在東京巨蛋那場很猛) 所以想跟大家討論一下前田大概在MLB會投到怎麼樣的程度 如果前田只有四號的實力,我想也沒有必要特別去搶他 我覺得應該至少是low-3,最好是2 不知道大家怎麼認為呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.214.219 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MLB/M.1447607675.A.A0F.html ※ 編輯: fountainNess (123.193.214.219), 11/16/2015 01:15:19
推
11/16 01:18, , 1F
不會到2號 但是無疑的是MLB等級中段輪值
11/16 01:18, 1F
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11/16 01:18, , 2F
成熟的投手 stuff以MLB的標準來說普普 可是能夠把球
11/16 01:18, 2F
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11/16 01:19, , 3F
丟進去
11/16 01:19, 3F
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11/16 01:20, , 4F
其實有這樣的程度就很值得搶了
11/16 01:20, 4F
推
11/16 01:23, , 5F
評價是不是比陳偉殷這幾年略低？還是可看成跟陳差不多？
11/16 01:23, 5F
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11/16 01:25, , 6F
他長得和井川有點像 美國不會直接打回票吧
11/16 01:25, 6F
推
11/16 01:26, , 7F
好像聽過他的武器球不明顯 雖然滑球不錯
11/16 01:26, 7F
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11/16 01:29, , 8F
偉殷的scouting report我沒看過,不過前田應該比較好
11/16 01:29, 8F
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11/16 01:30, , 9F
他大概就三號啦 2-4這樣 反正現在入札金最高也才2000w
11/16 01:30, 9F
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11/16 01:30, , 10F
不搶白不搶
11/16 01:30, 10F
推
11/16 01:33, , 11F
前田09-11和陳、吉見一起比互有勝場，差距不大。
11/16 01:33, 11F
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11/16 01:39, , 12F
偉殷評價大概是4-5
11/16 01:39, 12F
推
11/16 01:40, , 13F
和井川有點像XDD
11/16 01:40, 13F
推
11/16 01:43, , 14F
他就標準的日本臉啊...
11/16 01:43, 14F
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11/16 01:44, , 15F
雖然沒多帥,長相屌打井川吧XDDDD
11/16 01:44, 15F
推
11/16 01:54, , 16F
陳真的自己肯努力提升 他這四年的表現的確超過預期
11/16 01:54, 16F
推
11/16 01:58, , 17F
應該跟Chen差不多,之後要看能否和Chen一樣投出身價
11/16 01:58, 17F
推
11/16 02:00, , 18F
不過日職好像查不到滾飛比?
11/16 02:00, 18F
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11/16 02:06, , 19F
查不到
11/16 02:06, 19F
推
11/16 02:09, , 20F
日本投手的球種不是都公開在實況野球裡了嗎？
11/16 02:09, 20F
推
11/16 02:12, , 21F
11/16 02:12, 21F
→
11/16 02:13, , 22F
揮空率 被打率 九宮格被打率(左右打)都有
11/16 02:13, 22F
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11/16 02:16, , 23F
滑球37.82/直31.42/噴射11.99/變速10.36/曲7.66
11/16 02:16, 23F
推
11/16 02:21, , 24F
前田比較麻煩的是 今年右打.160 左打.274
11/16 02:21, 24F
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11/16 02:22, , 25F
日本的噴射球好像就是二縫線(伸卡?)
11/16 02:22, 25F
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11/16 02:27, , 26F
對球種分類並不是很瞭解,不過是速球變種
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11/16 02:28, , 27F
伸卡或二縫的變種
11/16 02:28, 27F
推
11/16 02:31, , 28F
他機制應該算低風險組的 目前來說沒受過大傷
11/16 02:31, 28F
推
11/16 02:50, , 29F
比陳當初的預測高
11/16 02:50, 29F
噓
11/16 02:54, , 30F
不過是又一個說要生涯広島食言者　MLB成績難超黒田博樹
11/16 02:54, 30F
推
11/16 05:18, , 31F
可是到現場看，他速球可以投到151km
11/16 05:18, 31F
推
11/16 05:31, , 32F
Advanced pitching pedigree 意思相近於，他有很好的投球經
11/16 05:31, 32F
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11/16 05:32, , 33F
驗和智慧
11/16 05:32, 33F
推
11/16 08:50, , 34F
對墨西哥那場現場和電視測速槍差蠻多的樣子
11/16 08:50, 34F
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11/16 08:52, , 35F
變速球還不敢講 12強是感覺有比較好一點沒錯...
11/16 08:52, 35F
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11/16 08:56, , 36F
噴射球是類似反向的切球
11/16 08:56, 36F
推
11/16 08:57, , 37F
ERA+至少會超過100
11/16 08:57, 37F
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11/16 09:08, , 38F
這會不會造成風潮呢??
11/16 09:08, 38F
推
11/16 09:25, , 39F
實際上還是要投了才知道，而且還要適應投1休4
11/16 09:25, 39F
還有 284 則推文
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11/17 14:07, , 324F
郭沒去打MLB是因為身材關係 之前連他自己都說過了
11/17 14:07, 324F
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11/17 14:07, , 325F
他目標就是放在日職 MLB跟NPB是兩種天差地遠的不同打擊
11/17 14:07, 325F
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11/17 14:08, , 326F
型態,能殺暴NPB的不等於可以投好MLB 前田那種151~152
11/17 14:08, 326F
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11/17 14:08, , 327F
的速球在MLB剛好是點心 最好打,NPB根本就打不到
11/17 14:08, 327F
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11/17 14:10, , 328F
其實這次P12這種雜魚美國隊 日職全明星就打的很吃力了
11/17 14:10, 328F
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11/17 14:10, , 329F
搞不好這次就輸了
11/17 14:10, 329F
推
11/17 14:13, , 330F
球探報告都四號了 END,除非你們比球探還強
11/17 14:13, 330F
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11/17 14:14, , 331F
你要看幾個MLB四號 整季投下來ERA <4 老實說我剛根本沒
11/17 14:14, 331F
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11/17 14:14, , 332F
沒看內文,一看原來球探報告跟我看的完全沒錯
11/17 14:14, 332F
推
11/17 14:40, , 333F
日本野手到大聯盟沒一個能打?
11/17 14:40, 333F
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11/17 14:41, , 334F
把朗神跟松井當空氣喔
11/17 14:41, 334F
推
11/17 15:01, , 335F
你跟p某計較什麼啦xddd
11/17 15:01, 335F
推
11/17 15:58, , 336F
呃...球探報告精準度有80%以上的話，他們可以領跟球員
11/17 15:58, 336F
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11/17 15:59, , 337F
一樣的薪水了。
11/17 15:59, 337F
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11/17 16:00, , 338F
而且你對前田的評價看起來比這篇報告還差得多了
11/17 16:00, 338F
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11/17 16:09, , 339F
雜魚美國隊的後援被日本打到差點哭 還真辛苦
11/17 16:09, 339F
推
11/17 16:13, , 340F
p12日本打美國,打的很吃力?是眼睛有問題?還是電視有問題?
11/17 16:13, 340F
推
11/17 16:26, , 341F
別跟大仙認真 沒意義啊XDD
11/17 16:26, 341F
推
11/17 16:43, , 342F
打一大堆卻沒半句重點也蠻強DER
11/17 16:43, 342F
推
11/17 16:48, , 343F
這篇在討論什麼??? ( ￣ c￣)y▂ξ
11/17 16:48, 343F
推
11/17 17:11, , 344F
....推文讓我好失望Q Q
11/17 17:11, 344F
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11/17 18:13, , 345F
其實球探報告是一回是，選手遭遇環境轉換的壓力
11/17 18:13, 345F
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11/17 18:14, , 346F
能不能把原本的評價帶上來才是問題
11/17 18:14, 346F
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11/17 18:16, , 347F
小聯盟因為這樣陣亡超多外國選手的
11/17 18:16, 347F
推
11/17 18:59, , 348F
這邊是MLB板捧美貶日不是很正常 XDDD
11/17 18:59, 348F
推
11/17 19:42, , 349F
扣掉某些來亂的 如果認真討論日美球員差距的話這的確
11/17 19:42, 349F
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11/17 19:42, , 350F
是個很好的主題 永遠都有人在探討
11/17 19:42, 350F
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11/17 19:42, , 351F
不過大多數人是沒辦法真的講出什麼東西的
11/17 19:42, 351F
推
11/17 20:06, , 352F
不懂捧MLB為什麼是捧美，MLB裡的成員又不是只有美國人
11/17 20:06, 352F
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11/17 20:35, , 353F
MLB的真諦數給一個良好機制的市場讓各國來打嗎?
11/17 20:35, 353F
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11/17 20:36, , 354F
為什麼會覺得是捧美? 捧美的話某p那種言論怎麼會被笑 XD
11/17 20:36, 354F
推
11/18 11:33, , 355F
奇怪，mlb版從來沒有人說美國>>>>>其他國家吧？ mlb的資源
11/18 11:33, 355F
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11/18 11:33, , 356F
最多，吸引世界各國頂尖選手，所以mlb整體實力比其他聯盟高
11/18 11:33, 356F
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11/18 11:33, , 357F
這到底有多難懂？
11/18 11:33, 357F
推
11/24 14:04, , 358F
MLB162場比賽能長期打好的很難短期打很好不一定長期能打
11/24 14:04, 358F
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11/24 14:04, , 359F
好啊！不然大家為何要挑戰MLB就是考驗穩定性！只有一兩
11/24 14:04, 359F
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11/24 14:04, , 360F
場投的好不代表他能一直這麼的好
11/24 14:04, 360F
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08/31 10:42, , 361F
能在MLB當四五號也很厲害了，又不是人人都科蕭
08/31 10:42, 361F
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08/31 10:44, , 362F
更何況酸民一向貶低日職，那日投到MLB能先發難道不厲害？
08/31 10:44, 362F
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08/31 10:46, , 363F
平常極力貶低日職，要去MLB又忽然要求高標準
08/31 10:46, 363F
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