Re: [閒聊] 2000後奪得100勝球隊拿下WS機率僅7%

看板MLB作者 (hunter)時間8年前 (2015/10/01 17:03), 8年前編輯推噓2(28推 26噓 68→)
留言122則, 59人參與, 最新討論串2/4 (看更多)
原Po的統計沒有錯﹐但是統計數據不是你選擇性的挑幾個做除法就行的。 類比原Po的邏輯﹐我也做了一個極端的統計: 2000年後mlb球隊拿到40勝一共有15*30=450次﹐而世界大賽冠軍有15次。 所以40勝的球隊拿到WS的概率是15/450=3.3% 結論: 如果你一個賽季勝場超過40場﹐那麼... 誰能告訴我哪裡算錯了? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 162.234.148.64 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MLB/M.1443690237.A.F56.html
→
10/01 17:05, , 1F
根據統計拿下聯盟冠軍的球隊有50%拿下WS (被拖走
10/01 17:05, 1F
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10/01 17:07, , 2F
所以說如何利用統計數據是一門學問
10/01 17:07, 2F
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10/01 17:07, , 3F
不是簡單的算個除法就可以下結論的
10/01 17:07, 3F
※ 編輯: hunterqiji (162.234.148.64), 10/01/2015 17:10:04
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10/01 17:11, , 4F
研究指出：單季若超過40勝，奪冠機率僅剩1/30！
10/01 17:11, 4F
推
10/01 17:16, , 5F
我覺得是中文用詞問題而已欸，也許用比例比較好
10/01 17:16, 5F
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10/01 17:20, , 6F
"所以40勝的球隊拿到WS的概率是15/450=3.3%" 是超過40吧
10/01 17:20, 6F
推
10/01 17:23, , 7F
40勝是啥意思? 看不懂 是說勝差超過40?? 例如101W61L?
10/01 17:23, 7F
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10/01 17:24, , 8F
40勝是指賽季勝場超過40勝的球隊,不是勝場差
10/01 17:24, 8F
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10/01 17:25, , 9F
類比原Po的100勝是指勝場>=100的球隊
10/01 17:25, 9F
※ 編輯: hunterqiji (162.234.148.64), 10/01/2015 17:26:24
推
10/01 17:27, , 10F
可是要拿WS首先要先有季後賽打 超過40勝跟季後賽的相關性
10/01 17:27, 10F
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10/01 17:27, , 11F
比100勝小多了吧 這命題很沒意義
10/01 17:27, 11F
→
10/01 17:28, , 12F
這命題...
10/01 17:28, 12F
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10/01 17:30, , 13F
你舉的例子跟他的天差地遠,他的好歹有個100勝門檻在篩,那
10/01 17:30, 13F
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10/01 17:30, , 14F
你的呢??完全沒篩選度可言,那你的前提有跟沒有一樣.
10/01 17:30, 14F
推
10/01 17:32, , 15F
你從10顆紅球裡面拿一顆紅球出來說紅球比例1/10
10/01 17:32, 15F
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10/01 17:33, , 16F
如果你要反駁我的觀點﹐請指出具體是哪裡錯了?
10/01 17:33, 16F
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10/01 17:34, , 17F
我完全是參照原Po的算法﹐僅僅把他的100勝換成40勝
10/01 17:34, 17F
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10/01 17:35, , 18F
我這篇的目的是要說明﹐不是任何統計數據都有意義
10/01 17:35, 18F
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10/01 17:35, , 19F
像我參照原Po的算法﹐就會得到很沒意義的結論
10/01 17:35, 19F
※ 編輯: hunterqiji (162.234.148.64), 10/01/2015 17:37:45
推
10/01 17:43, , 20F
至少百勝的都有進季候賽
10/01 17:43, 20F
推
10/01 17:44, , 21F
超過40勝的隊伍都會進入季後賽嗎 不會 但是超過百勝
10/01 17:44, 21F
→
10/01 17:45, , 22F
都有季後賽 假設基礎就錯了 這比較很沒意義
10/01 17:45, 22F
推
10/01 17:47, , 23F
100勝的假設有個隱性前提是"必進季後賽"，但你的沒有
10/01 17:47, 23F
→
10/01 17:48, , 24F
超過40勝跟季後賽有任何關係嗎? 沒有
10/01 17:48, 24F
噓
10/01 17:48, , 25F
有事嗎
10/01 17:48, 25F
→
10/01 17:49, , 26F
這要看你如何去看待概率了﹐一種可以計算的是關系是
10/01 17:49, 26F
→
10/01 17:50, , 27F
季賽勝場->WS冠軍﹐ 這個是最直接的方式
10/01 17:50, 27F
→
10/01 17:51, , 28F
也可以更仔細的算:季賽勝場->LDS->LCS->WS幾率
10/01 17:51, 28F
→
10/01 17:52, , 29F
關鍵在於你的conditional probability如何定義
10/01 17:52, 29F
→
10/01 17:53, , 30F
都已經明確的指出來了:40勝門檻完全不具有當前提的意義
10/01 17:53, 30F
→
10/01 17:54, , 31F
大家講的都很具體了,還要怎樣??
10/01 17:54, 31F
→
10/01 17:55, , 32F
你設了一個連一個隊伍都沒有篩掉的條件 你就直接說每一隊
10/01 17:55, 32F
→
10/01 17:55, , 33F
拿WS的機率是1/30就好了啊 這條件完全沒作用嘛
10/01 17:55, 33F
→
10/01 17:59, , 34F
我不是要說明40勝這個數據有意義﹐而是相反﹐我的論點
10/01 17:59, 34F
→
10/01 18:00, , 35F
是要說明這種P(WS)/P(勝場>N)的算法沒有意義
10/01 18:00, 35F
推
10/01 18:01, , 36F
原原PO有說百勝隊伍的數據很有意義嗎 只是有趣而已
10/01 18:01, 36F
還有 46 則推文
推
10/01 21:43, , 83F
我還以為大家都知道上一篇是算趣味的 處世圓融一點
10/01 21:43, 83F
→
10/01 21:44, , 84F
不要什麼都較真
10/01 21:44, 84F
噓
10/01 21:52, , 85F
那我也來假設個前提10勝好了 根本呵呵
10/01 21:52, 85F
→
10/01 21:56, , 86F
就百勝球隊的球迷看到有人發文看衰自家球隊出來嗆個兩聲
10/01 21:56, 86F
→
10/01 22:10, , 87F
樓上，原來是這樣呀~(懂惹)
10/01 22:10, 87F
推
10/01 22:36, , 88F
就很多人以為自己邏輯很強 隨便講個無意義的統計結果就能
10/01 22:36, 88F
→
10/01 22:36, , 89F
講出長篇大論 殊不知根本是小丑
10/01 22:36, 89F
噓
10/01 22:39, , 90F
在非洲，每六十秒，就有一分鐘過去（曼德拉）
10/01 22:39, 90F
→
10/01 22:54, , 91F
上一篇如果做個統計檢定，就沒問題啦
10/01 22:54, 91F
推
10/01 22:57, , 92F
有點倒果為因了，上一篇的數據算是"季後賽本身就是靠短
10/01 22:57, 92F
→
10/01 22:58, , 93F
期爆氣"的證明之一，如果強隊勝率50%你就不能說是運氣
10/01 22:58, 93F
→
10/01 22:59, , 94F
*奪冠率
10/01 22:59, 94F
噓
10/01 23:09, , 95F
迷路嗆人，被電就縮，扯東扯西，就是我獵
10/01 23:09, 95F
噓
10/01 23:43, , 96F
讓我想起了13.4-4的謬論
10/01 23:43, 96F
噓
10/01 23:59, , 97F
要吐槽也請拿有力一點的數字
10/01 23:59, 97F
噓
10/02 00:13, , 98F
這如果不是反串 我只能跪了
10/02 00:13, 98F
噓
10/02 00:29, , 99F
這篇是什麼統計 =.=
10/02 00:29, 99F
推
10/02 00:31, , 100F
人家舉100勝當假設基礎, 是指拿到100勝的隊伍
10/02 00:31, 100F
→
10/02 00:32, , 101F
都進得了季後賽
10/02 00:32, 101F
→
10/02 00:33, , 102F
但是照你這個例子，你何不乾脆說拿到1勝的隊伍
10/02 00:33, 102F
→
10/02 00:33, , 103F
拿到冠軍的機率算了
10/02 00:33, 103F
推
10/02 00:46, , 104F
樓上質疑我雀優質榮譽版友? 好大膽
10/02 00:46, 104F
推
10/02 00:47, , 105F
一開始看到說拿40勝以為是來亂的肺紋，仔細一看才發現的確講
10/02 00:47, 105F
→
10/02 00:48, , 106F
到統計上的盲點...不過換個角度說，冠軍是超過40勝的球隊所
10/02 00:48, 106F
→
10/02 00:48, , 107F
獲得的機率，又是100%了
10/02 00:48, 107F
噓
10/02 00:50, , 108F
無聊= =
10/02 00:50, 108F
→
10/02 00:50, , 109F
問題不是出在門檻拉~問題是在於，冠軍是N勝球隊獲得的機率為
10/02 00:50, 109F
→
10/02 00:51, , 110F
多少？這樣的命題的話，變成：冠軍為40勝+球隊所獲機率為100
10/02 00:51, 110F
→
10/02 00:51, , 111F
%，為100勝球隊所獲之機率為7%
10/02 00:51, 111F
噓
10/02 01:41, , 112F
根據研究，每天都喝水的人有100%會死
10/02 01:41, 112F
噓
10/02 01:49, , 113F
在秀下限嗎 看完100勝我還覺得有趣 40勝突然覺得你
10/02 01:49, 113F
→
10/02 01:49, , 114F
在說廢話
10/02 01:49, 114F
→
10/02 01:51, , 115F
怎麼不說拿了40敗以上的隊伍也有3.3%機率拿冠軍？
10/02 01:51, 115F
噓
10/02 01:53, , 116F
15年來每支球隊都吞40敗以上 每年的冠軍也都40敗以
10/02 01:53, 116F
→
10/02 01:54, , 117F
上啊 回去重練好嗎
10/02 01:54, 117F
推
10/02 09:25, , 118F
阿...其實我笑了蠻久的XDDD
10/02 09:25, 118F
推
10/02 09:36, , 119F
推文各種秀下限
10/02 09:36, 119F
→
10/02 11:40, , 120F
各種爽帶風向
10/02 11:40, 120F
推
10/02 17:02, , 121F
XD 很好笑
10/02 17:02, 121F
噓
10/02 23:28, , 122F
......
10/02 23:28, 122F
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