[閒聊] 陳偉殷明年能拿到多大張的合約?

看板MLB作者時間10年前 (2015/07/07 16:07), 10年前編輯推噓87(87推 0噓 57→)
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陳偉殷今年底即將成為自由球員，明年的合約也成為台灣棒球迷的熱門話題之一。 一般推測一個自由球員的薪資，要考慮條件不外乎幾點： (1) 個人數據 (2) 自由市場的深度 (3) quality offer 先看(1) 2015年數據(不包含今天)：95局 / ERA 2.84 / FIP 4.28 / FIP- 107， 今年神一般的壘上有人超低被打擊率 (0.095) 讓失分大幅降低， 但翻了一下 BABIP、LD%和 LOB%，似乎幸運的成分較高； 另外容易被打全壘打讓陳的進階數據不是太好看， 這兩方面都有可能會修正，但也是有投手可以一整年都維持好手氣的。 2012-2015年(目前)數據：610局 / ERA 3.70 / FIP 4.15 / FIP- 102， 這大約是聯盟中段輪值的水準。 K/9 7.0，BB/9 2.3，H/9 8.9，三振/保送率都還不錯， 雖然吃局數少了點，但扣掉曾受過傷的2013年，幾乎能吃180局以上沒有問題。 幾個比較對象： a. Jason Vargas：2010-2013 761局 / ERA 3.97 / FIP 4.22 / FIP- 97 103 116 103 ERA 差一些，進階數據相當，勝在吃局數能力強， 不過定位偏#4 或 #5，這點比不上陳偉殷(#3 或 #4)。 進 FA 那年30歲，150局 / ERA 4.02 / FIP 4.09 / FIP- 103 皇家給了他4年3200萬。 b. Scott Feldman：2010-2013 668局/ ERA 4.50 / FIP 4.22 / 96 111 97 91 ERA 差有點多，進階數據相當，三振能力陳偉殷嬴，定位差不多是#4頭#3尾。 進FA那年30歲，181.2局 / ERA 3.86 / FIP 4.03 / FIP- 91 最後當太空人撈到一張3年3000萬的合約。 另外還想列 Phil Hughes，他的三振/保送率和被安打率都和陳偉殷非常接近， 也同樣有容易被打全壘打的毛病(主要吃虧在洋基主場)， 不過他進FA那年數據很慘，加上年紀才27歲還有進步空間， 跟陳偉殷情況不太一樣，所以就不列了。 最後雙城用3年2400萬的代價簽下他。 再來看(2)，個人姑且將 2016 的自由球員按照我個人喜好分為4級， 第1級(#1)：David Price、Johnny Cueto、Zack Greinke(可跳脫合約) 第2級(#2 #3)：陳偉殷、Jordan Zimmermann、Scott Kazmir、Jaime Garcia Doug Fister、Yovani Gallardo、Marco Estrada、Mat Latos、 Jeff Samardzija 第3級(#4 #5)：Ian Kennedy、Bronson Arroyo、Trevor Cahill、Jeremy Guthrie Chris Capuano、Jhoulys Chacin、Bartolo Colon、Ross Detwiler、 R.A. Dickey、Gavin Floyd、J.A. Happ、Mike Leake、Colby Lewis、 Tim Lincecum、Justin Masterson、Bud Norris、Mike Pelfrey、 Jerome Williams 第4級(易痛痛、年紀偏大但成績/身手其實很不錯的)： Brett Anderson、A.J. Burnett、Tim Hudson、John Lackey、Kyle Lohse Brandon Morrow、Dan Haren、Mark Buehrle、Alfredo Simon、岩隈久志 其中不少人我很難區分類別，例如盲腸、Lackey、Buehrle和今年受過傷的岩隈等等， 大家就別太計較了。 我的感覺是今年FA好貨還蠻多的，Z魔神和價格哥這種當然就不用比了， 若把年齡和目前成績考量進去， 陳偉殷至少得和 Zimmermann、Kazmir、Latos、鯊魚和 Gallardo 等人競爭， 而這些人不論球威或聲望甚至實績都比陳偉殷好上一些， 想撈大約似乎不是很容易? 最後看(3)，若陳偉殷能維持目前的水準， 金鳥一定會開QO給他，而陳偉殷也一定會拒絕。 不過我不太清楚 QO 對自由球員合約的殺傷力... 假設陳偉殷今年身體健康，並且繳出200局 / ERA 3 / FIP 4 / FIP- 100 的成績， 板眾認為以目前的自由市場薪資水平，陳偉殷大概能拿多少呢？ 個人猜測3年/4400萬 or 4年/5000萬。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.20.253.112 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MLB/M.1436256430.A.008.html ※ 編輯: gn02530640 (115.20.253.112), 07/07/2015 16:07:25
推
07/07 16:08, , 1F
等明年就知道了
07/07 16:08, 1F
推
07/07 16:10, , 2F
至少有一個香波吧
07/07 16:10, 2F
推
07/07 16:11, , 3F
可惜陳被打全壘打比例真的太高@@不然一年1500萬可能都
07/07 16:11, 3F
→
07/07 16:11, , 4F
有機會
07/07 16:11, 4F
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07/07 16:14, , 5F
連Ervin Santana這種咖都可以拿54M/4y了...
07/07 16:14, 5F
推
07/07 16:14, , 6F
推二樓香波梗www有一個Aminu就不錯了(?
07/07 16:14, 6F
推
07/07 16:17, , 7F
15M我想有這個價
07/07 16:17, 7F
→
07/07 16:17, , 8F
A4那麼大一張吧 要換成A3應該也是可以
07/07 16:17, 8F
推
07/07 16:22, , 9F
推文棒球版化？
07/07 16:22, 9F
推
07/07 16:27, , 10F
殺傷力就是簽他的球隊要丟選秀權, 不過以陳的能力
07/07 16:27, 10F
→
07/07 16:28, , 11F
應該會讓球隊值得犧牲選秀權簽他
07/07 16:28, 11F
推
07/07 16:28, , 12F
考慮年紀 48-60M/4Y 封頂
07/07 16:28, 12F
推
07/07 16:34, , 13F
沒有簽到1年平均16M/4年以上 Scott Boras可以收起來了
07/07 16:34, 13F
推
07/07 16:35, , 14F
個人猜測大概就4年+1年op，平均年薪大概12M~14M吧
07/07 16:35, 14F
推
07/07 16:35, , 15F
看到這個就想到 Rick Porcello
07/07 16:35, 15F
推
07/07 16:35, , 16F
5年1億差不多
07/07 16:35, 16F
推
07/07 16:36, , 17F
陳偉殷就是被全壘打比例太高 所以一年1500萬剛剛好
07/07 16:36, 17F
→
07/07 16:36, , 18F
他的ERA、FIP跟陳偉殷幾乎是反過來的，傳統數據差、進階好
07/07 16:36, 18F
→
07/07 16:36, , 19F
雖然以Boras過往的經驗可能會要到6y然後平均16M以上
07/07 16:36, 19F
→
07/07 16:36, , 20F
結果紅襪給他一張....呃........
07/07 16:36, 20F
→
07/07 16:37, , 21F
陳偉殷要是今年全壘打少4隻陽春 他的ERA會到2.47
07/07 16:37, 21F
推
07/07 16:37, , 22F
很難留在金鶯了 價錢鐡定談不平 加上王牌經紀人操盤
07/07 16:37, 22F
推
07/07 16:37, , 23F
4年5000萬有點低，金鶯都肯開給Ubaldo一樣的合約，沒
07/07 16:37, 23F
推
07/07 16:37, , 24F
FIP-95左右本來就是#3 現在#3 2000萬又不少見
07/07 16:37, 24F
→
07/07 16:37, , 25F
要是少了一半，他的ERA更會到可怕的1.88
07/07 16:37, 25F
→
07/07 16:38, , 26F
就是因為被全壘打太高，15M剛好，要是全壘打再降低
07/07 16:38, 26F
→
07/07 16:38, , 27F
根本20M起跳的，今年少被打1/4 ERA都降到2.47 很恐怖
07/07 16:38, 27F
推
07/07 16:39, , 28F
有理由不開相同或更優的約給陳，而在MASN討論的球迷都
07/07 16:39, 28F
→
07/07 16:39, , 29F
認為金鶯留不住他，代表他不只值那個價格
07/07 16:39, 29F
推
07/07 16:40, , 30F
Jamie Garcia絕對是第4級的
07/07 16:40, 30F
推
07/07 16:41, , 31F
Karim Garcia 絕對只是個 Who are you
07/07 16:41, 31F
推
07/07 16:44, , 32F
價碼不討論 但依陳偉殷的年紀 沒簽個4年起跳 Boras可以回家
07/07 16:44, 32F
推
07/07 16:44, , 33F
今年打完再說吧 還有三個月勒= =
07/07 16:44, 33F
→
07/07 16:45, , 34F
原本是猜4yrs/50M左右的價格 他的成績在ASG後有可能會修正
07/07 16:45, 34F
推
07/07 16:45, , 35F
全壘打率太高~~那只好去西雅圖了
07/07 16:45, 35F
→
07/07 16:45, , 36F
成績維持到季末 吃局有一定水準 沒5年的話也要4+1
07/07 16:45, 36F
→
07/07 16:45, , 37F
29歲而已 1985出生 黃金時期中最少還幾年可以用
07/07 16:45, 37F
→
07/07 16:48, , 38F
50M/4Y 低得太誇張...
07/07 16:48, 38F
→
07/07 16:52, , 39F
若跟Ervin Santana拿差不多 就真的太過分= =
07/07 16:52, 39F
還有 67 則推文
推
07/07 19:17, , 107F
Boras以目前這成績 簽不到破億合約 都算不及格好嗎！
07/07 19:17, 107F
推
07/07 19:21, , 108F
陳偉殷今年LD%跟HAARD%都是生涯最低 SOFT%則是生涯最高
07/07 19:21, 108F
→
07/07 19:22, , 109F
證明打者今年更不容易把他的球打得結實 這可以說明為何他的
07/07 19:22, 109F
→
07/07 19:23, , 110F
BAbip%也很低(當然跟挨轟多也有關係) 要說他運氣好也是 但
07/07 19:23, 110F
推
07/07 19:24, , 111F
直接砍到不到一半說沒運氣成分才奇怪
07/07 19:24, 111F
→
07/07 19:25, , 112F
他的運氣也是其來有自
07/07 19:25, 112F
推
07/07 19:28, , 113F
陳偉殷是僅次於Price季後FA第二好的左投 這樣看他的市場就
07/07 19:28, 113F
→
07/07 19:28, , 114F
很驚人了
07/07 19:28, 114F
推
07/07 19:30, , 115F
陳不錯3號等級 但是今年數據100%是很賽 運氣好才有的
07/07 19:30, 115F
推
07/07 19:38, , 116F
才半季的樣本可能不夠有說服力 等89月見真章
07/07 19:38, 116F
→
07/07 19:38, , 117F
事實上他MLB前兩年 89月炸的很大 尤其多分砲...
07/07 19:38, 117F
推
07/07 19:39, , 118F
JZ怎麼會是第二級的...
07/07 19:39, 118F
推
07/07 19:44, , 119F
反正不管運氣好不好 都嘛有千萬
07/07 19:44, 119F
推
07/07 19:44, , 120F
Kazmir直接被某人無視 呵呵
07/07 19:44, 120F
wow，竟然沒被噓週經文，有點意外wwwwwww 推文有一些意見滿不錯的，我修改一下。 我認同#2 和 #3 不論實力和薪資都有一段差距，所以以下新增一個分級。 第1級(#1)：David Price、Johnny Cueto、Zack Greinke(可跳脫合約) 第2級(#2)：Jordan Zimmermann、Scott Kazmir、Jeff Samardzija Yovani Gallardo、Mat Latos 第3級(#3)：陳偉殷、Doug Fister、Marco Estrada、Mike Leake 第4級(#4 #5)：Ian Kennedy、Bronson Arroyo、Trevor Cahill、Jeremy Guthrie Chris Capuano、Jhoulys Chacin、Ross Detwiler、 R.A. Dickey、Gavin Floyd、J.A. Happ、Colby Lewis、 Tim Lincecum、Justin Masterson、Bud Norris、Mike Pelfrey、 Jerome Williams、Alfredo Simon 第5級(易痛痛、年紀偏大但成績/身手其實很不錯的)： Brett Anderson、A.J. Burnett、Tim Hudson、John Lackey、Kyle Lohse Brandon Morrow、Dan Haren、Mark Buehrle、Jaime Garcia、Bartolo Colon、岩隈久志 另外 Ervin Santana 的部分非常有趣， 不算新人年，2006-2013 1553局 / ERA 4.16 / FIP 4.36 / FIP- 100 K/9 7.1 BB/9 2.8 H/9 8.7 HR/9 1.2，跟陳偉殷非常神似， 但平均可以吃將近200局，名符其實的優質工作馬， 2013年被天使交易到皇家，並投出生涯最佳的成績， 211局 / ERA 3.24 / FIP 3.93 / FIP- 100， 球季結束後皇家開了QO給他，也理所當然的被拒絕， 31歲的他試著尋求一份5年1億美金的大合約，卻遲遲找不到買主， 最後在春訓時和勇士簽了一張1年1400萬美金的短約， 2014年結算 196局 / ERA 3.95 / FIP 3.39 / FIP- 92，這幾乎是#2尾的數據。 這次勇士一樣開了QO，不過終於雙城和他簽下一張4+1的合約， 總值6800萬美金，保證5500萬美金。 這是否能說明 QO 確實有一定的影響？ 另外推文經常提到 Porcello，不過去年他和紅襪續約時才26歲， 跟陳偉殷差了4歲，能簽到1年2000萬美金以上， 我想多少是因為紅襪非常看重 Porcello 的潛力，認為他還有進步的空間， 而陳偉殷即將要30歲了，我想這兩者的情況應該不太一樣。
推
07/07 20:40, , 121F
Santana明明就很鳥....
07/07 20:40, 121F
推
07/07 20:44, , 122F
那麼低的babip就是運氣爆表 又不是說他爛
07/07 20:44, 122F
→
07/07 20:46, , 123F
其實下半季上修都可以預期 不過是臺灣人就希望就讓他運氣
07/07 20:46, 123F
→
07/07 20:47, , 124F
Santana鳥？？是因為他ERA比陳高嗎？
07/07 20:47, 124F
※ 編輯: gn02530640 (115.20.253.112), 07/07/2015 20:55:16
→
07/07 21:18, , 125F
Cueto FIP 3.82 FIP- 93，Zimmermann FIP 3.28 FIP- 86
07/07 21:18, 125F
推
07/07 21:36, , 126F
Santana只事非頂級而已 你以為連續幾年平均都能吃200IP
07/07 21:36, 126F
→
07/07 21:36, , 127F
ERA 3開頭是件很簡單的事情嗎
07/07 21:36, 127F
推
07/07 23:05, , 128F
4年6000萬 大頂薪要跟上
07/07 23:05, 128F
推
07/07 23:05, , 129F
多大不知道 但預測頂多三年約
07/07 23:05, 129F
推
07/07 23:45, , 130F
4800/3 6000/4 不會離這兩個太遠吧
07/07 23:45, 130F
推
07/08 01:46, , 131F
在美聯東區討生活這個背景 不曉得有沒有加成
07/08 01:46, 131F
推
07/08 03:54, , 132F
Cahill 應該要往後退 這幾年都很慘 完全不復10年身手
07/08 03:54, 132F
推
07/08 04:20, , 133F
說Santana鳥的是...?
07/08 04:20, 133F
推
07/08 04:59, , 134F
75M/5Y
07/08 04:59, 134F
推
07/08 11:11, , 135F
如果今年成績維持到季末，猜60M/4y
07/08 11:11, 135F
推
07/08 12:40, , 136F
到季末ERA 三以下，猜 65M/4y
07/08 12:40, 136F
推
07/08 12:43, , 137F
黨kazmir 年紀偏大 又有傷痛史
07/08 12:43, 137F
推
07/08 13:00, , 138F
FA這麼多投手喔
07/08 13:00, 138F
→
07/08 19:53, , 139F
總值沒個50M以上Bora$不可能接受3年約的
07/08 19:53, 139F
推
07/08 21:54, , 140F
一年至少1400
07/08 21:54, 140F
推
07/09 12:02, , 141F
我猜60M/4y
07/09 12:02, 141F
推
07/09 12:51, , 142F
依在下推測應該４年５０００萬
07/09 12:51, 142F
推
07/09 22:32, , 143F
3年四千吧
07/09 22:32, 143F
推
01/24 00:14, , 144F
一堆人被打臉 哈哈哈
01/24 00:14, 144F
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