Re: [討論] "一球未投"的風險有多高?

看板MLB作者Zamned (扎姆德)時間10年前 (2014/01/04 21:29)推噓54(54推 0噓 207→)

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※ 引述《tyruschen (tyruschen)》之銘言： : ※ 引述《nickyang (肌腱炎者少打字)》之銘言： : : http://www.fangraphs.com/blogs/masahiro-tanaka-and-prospect-valuation/ : : Cameron這篇寫得挺不錯的，有興趣的可以翻一下 : 這位老水手迷的文章常有可看之處 : 但是他常常只是要講一個三五句話就可以解釋清楚的很棒的概念 : 卻會花上好幾千字重覆（嚴縝？）論證 : （看習慣論文的人應該覺得沒差就是） : 試譯如下： : 田中將大與新秀價值認定 : 田中將大終於在上週入札了。接下來二十五天他會成為棒球世界的焦點，長達一個 : 月的田中挖角行動將會以與秋信守或Jacoby Ellsbury類似的大型合約結束。或許 : 他的平均年薪可能更高，因為他的合約總年數可能不是七年而是六年。而且球隊還 : 必須花兩千萬的入札權利金才能跟田中談薪。我猜他會拿到六年一億兩千萬美金， : 加上權利金總金額會高達六年一億四千萬，將使得花在他身上的費用僅以些微差距 : 落後去年冬天Zack Greinke的六年一億四千七百萬。這當然會是從未打過大聯盟的 : 球員所拿過的最大合約。 : 加上權利金，紅襪花在松坂大輔身上的錢約一億，達比修有則讓遊騎兵花了差不多 : 一億一千萬。與這些合約相比，其他外國球員拿到的合約可說是小巫見大巫：包括 : 逃離古巴後的Jose Abreu今年冬天拿到六千八百萬。之前花在柳賢振身上的是六千 : 兩百萬（包括付給他韓國母隊的費用），Yasiel Puig拿到四千兩百萬（如果他在 : 仲裁年脫離合約有可能拿到多很多的數字），Yoenis Cespedes拿到四年三千六百 : 萬的合約。再早個幾年還有Aroldis Chapman拿到三千萬、Leonys Martin拿到一千這些人和田中根本不同吧這批古巴人很多都是要養的 Yasiel Puig現在強暴了但是在去年這個時候很多球隊的球探根本不知道他是圓是扁和田中真正能比的就是Yoenis Cespedes與Jose Abreu 但是Yoenis Cespedes的揮棒本來受到一定程度的質疑 Jose Abreu我是沒追新聞啦就不置評了 : 五百萬。 : 之所以會有這樣的差距，一方面是因為跟前幾年相比，大聯盟球隊收入有了巨幅成 : 長。但是Abreu簽約的時間不過是幾個月以前，而且遊騎兵隊要迎來達比修時已經 : 靠電視轉播權合約大賺一筆，道奇簽柳賢振跟Puig時的態度顯然錢完全不是問題， : 因為他們的新老闆剛買下球隊。然而跟這這兩位球員簽下六年合約所需要的花費顯 : 然會比要花在田中身上的少。 : 入札制度的改變也是價碼上升的原因之一，因為田中將成為實質上的自由球員，他 : 可以跟任何一支願意與他接洽的球隊接洽，但是除了原本會付給日職球隊的金額會 : 轉移到這位球員身上外，我不認為新制度真的會給價碼帶來這麼劇烈的變化。因為 : 在新制度下，總金額的更大一部份（球員薪資）將會納入豪華稅的計算基礎，事實 : 上甚至可以說這樣的制度設計將會降低球隊爭取球員的價碼，因為像洋基這樣的球 : 隊將無法再把高額入札權利金當作避稅工具。 : 同時這也不是因為這位球員是百年難得一見的奇才，一般認為田中的實力不如當年 : 入札的達比修。Jim Bowden最近將田中比做巔峰狀態的Dan Haren，這是很不錯的 : 恭維，但是在Bowden舉出的那六年中，Haren三度入選明星賽、從未在賽揚獎投票 : 中名次高於第五。他當時是被低估的投手，但是顯然不被認定是真正的一號先發， : 不是那種球隊會不惜一切也要得到的超級明星。 07年好像有PV、王葛格的勁敵Webb、好像還有一個威到不像話的Penny，年代久遠記憶模糊拍謝啦~再加一些奇怪的同情票卡位，沒進前五很奇怪嘛？如果還有同隊瓜分票源，一張票都沒拿到也不奇怪；08、09年就是看盲腸、Webb一群投手亂威一把的，沒拿到票很奇怪嘛？ Dan Haren那幾年超威的好嗎？你說沒一號就沒一號水準啊？不是那種球隊會不惜一切也要得到的超級明星？啊...小蛇那包超精典的交易有沒有人來貼一下啊？如果這不叫不計代價！那什麼才叫不計代價？ : 然而現在我們即將看到田中拿到大聯盟中最佳球員等級的薪水，即使他還未踏入大 : 聯盟一步。幾乎所有報導世界各國新秀的媒體都認定田中是大聯盟新秀之一，他會 : 在明年春天被列入Baseball America Top 100。他有資格角逐2014年最佳新秀獎項 : 。的確，他有很長的日本職棒經歷，但是他才25歲，但是與大聯盟相較之下，日本 : 職棒的實力可能比較接近3A（譯按：引戰？）雖然一般預測田中明年一開季就有資 : 格在大聯盟先發，但是其他好幾位小聯盟投手新秀也被如此認定，我發現田中的新 : 合約對於評估這些新秀的價值有何意義這個問題，跟用來評估田中的價值一樣有趣 : 。 : 可供參考的是，遊騎兵簽下達比修後Baseball America把他列為新秀榜第四。好吧 : ，排在他之前的有Mike Trout跟Bryce Harper，這表示那一年的頂尖新秀水準相當 : 高，但是他們也將Matt Moore列在達比修之前。在我們FanGraphs網站的Marc Hulet : 提到他當時的百大新秀名單會把達比修排在第八、在上述三位球員之後，同時也位 : 居Shelby Miller、Julio TeHeran跟Dylan Bundy之後。所以Marc認為達比修是那一 : 年投手新秀第五名。 : 從後見之明來看，也許這顯示這些排行榜有偏好小聯盟的傾向，因為現在的你可能 : 覺得與其擁有以上這些投手，寧可擁有達比修。但是我認為這表示這些球員雖然被 : 認定是頂尖的投手新秀，但是並非獨具一格。田中宰制了日本職棒，但Moore也稱霸 : 3A，而且在排行榜公佈前還有短暫但傑出的大聯盟經歷。同樣地，Teheran在3A投出 : 精彩的一季後也已經升上大聯盟，達比修擁有更多經驗，但是Moore跟Teheran被認所以這位FG專家拿FG的TOP 100來說一般人比較偏愛美國的小聯盟投手？John Sickels 這類對小聯盟很熟，再加上或多或少有一些個人消息的管道排名都為人詬病了。FG的Marc Hulet有沒有比較高明，我是不知道到啦；但是捨去擁有Ben Badler這種每年要跑古巴、常跑日本的BA排名，然後對我們說一般人比較偏愛美國小聯盟。這是廢話嘛？啊....就對日本、古巴不熟啊！很難掌握啊！是你要怎麼排？潛意識就是從比較熟的開始選啊。 : 為是等級非常接近的新秀，即使以後見之明來看，我都不那麼認為這些排名是錯的。 : 同時請記得一點：多數意見一致認為兩年前的達比修是比現在的田中更為優秀的投 : 手，這讓我產生以下的疑問：現在的田中是比Archie Bradley、Taijuan Walker、 : Mark Appel、Jameson Taillon或Kyle Zimmer好很多的新秀嗎？即使你偏好可以馬上 : 有所貢獻的田中，我們真的可以相信田中跟這些頂級新秀之間有這麼大的差距嗎？ : 由於我並不認為兩者之間的未來期望值是有明顯差距的。如果我們假定這些球員跟田 : 中的差距沒有這麼大，那麼他的薪資對這些球員的價值來說意義何在？如果田中值一 : 億兩千萬到一億五千萬，我們是否還可以認為像Bradley這樣的投手身價不應超過一 : 億？日本職棒你可以說他是AAA 也可以說他是AA 我們取個中間數就叫他AA+好了田中在這個AA+的聯盟投了幾年了？這批新秀又投了幾年？田中很明顯地是個更確定的答案安全係數高地板應該也是最明確的投手新秀一來就是風險較高今年投的威風八面明年就變魯蛇氣壞球迷 Archie Bradley很棒啦但是他在高階層級投了多少球？宰制到什麼程度？有人說他有投壞球的問題啦，我是不清楚啦~ 值得千萬美金砸下去？ BA說的養成風險也看一下好嗎？ Mark Appel是安全牌啦~但是再安全也是有風險啦比NPB還次級的聯盟投球成績能當值千萬美金？這些都是很棒的投手新秀但是這要怎麼比我還真不知道啊 Taijuan Walker是真的很棒啦所以如果是David Price 也不可以歐 David Price值多少錢就用WAR給他很不清確的算一下就可以很糊塗的知道Taijuan Walker值多少美鈔啦 -- やっ..........！！！！！！止めろペイモンこの野郎～～～～～～っ地獄でいきなり聖書なんえ読み上げやがってえ~~~~~~~~~っ！！殺すえおっ！！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.115.130.237

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fatjoe

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appshjkli

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appshjkli

01/04 21:55, , 3^F

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