Re: 別再用含混不清的WAR吧

看板MLB作者 (性感豬豬)時間11年前 (2012/10/10 00:12), 編輯推噓30(30推 0噓 43→)
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: → borriss:把團隊war拿出來排一下看跟戰績差多少嘛... 10/09 22:59 既然只是簡單算數那我就加一加吧 美聯的部分 W-L 團隊WAR (野手/投手) (BR 版本) NYY 95-67 47.9 (27.2+20.7) OAK 94-68 42.4 (19.4+23.0) TEX 93-69 42.0 (18.6+23.4) BAL 93-69 33.1 (11.4+21.7) TB 90-72 41.1 (18.6+22.5) LAA 89-73 40.5 (37.9+2.6) DET 88-74 36.9 (13.7+23.2) CHW 85-77 37.8 (16.0+21.8) SEA 75-87 27.8 (14.2+13.6) TOR 73-89 22.8 (17.8+5.0) KCR 72-90 24.7 (15.1+9.6) BOS 69-93 18.9 (17.7+1.2) CLE 68-94 13.4 (14.9+(-1.5)) MIN 66-96 18.8 (22.1+(-3.3)) Note: 0. 依照BR 的數據看來 他們抓的replacement level team 大概抓在一年50 勝 要想打季後賽 團隊WAR 最好有40 左右 1. 如果你只看W-L 和團隊WAR 基本上反應的很正常 最大的異常發生在BAL 身上 這當然是因為他們今年一分差比賽贏太多了.. 2. 但這不表示再看第二眼後沒有奇怪的地方 a) 依照WAR 的看法, LAA 是支好隊, 但也是一支極端打強投弱的球隊 但這似乎跟一般看法不一樣 大概跟最近三年Angel Stadium 是投手球場 (2010-2012 Park Factor 都很穩定的排第27, 平均得分會乘0.83 左右) 大家又都沒有天使球場偏投手的印象有關 (所以會高估天使的投手成績) 但是 有差這麼多嗎? 分配上真的沒有出問題嗎? 舉例來說今年太色人total WAR 是7.5 (2.1+5.4) 毫無疑問很爛 可是連太色人的投手WAR 都比天使高....你相信嗎? b) 相同的 MIN 的野手有這麼強嗎? 比一整排進季後賽球隊的都猛? 大概連雙城球迷自己都不相信 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.45.210.51 ※ 編輯: Herlin 來自: 114.45.210.51 (10/10 00:12) ※ 編輯: Herlin 來自: 114.45.210.51 (10/10 00:15)
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...!
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LAA...
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BAL野手最低! 真正史詩打線
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天使今年的投手我倒不意外耶
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身為雙城迷，我的確沒有很相信 XD
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CJ Ervin Haren今年表現都很糟糕
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WAR在算投手方面頗詭異
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天使那邊真的很難讓人不注意到
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至於雙城的打線的確是有不少很強的打者
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但整體WAR要衝那麼高，代表剩下的幾棒也不能太過扯後腿。
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雙城的打者MM BOY? + Willingham +Revere+Span+Plouffe
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這樣就六個可用之兵了，再加上可以客串捕手的Doumit
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推
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WAR也是持續的在改良/改版，但是有些人真把WAR拿來當神在拜
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個人是覺得太過於武斷了
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剩下的弱點就是中規中矩的Carroll還有用了好幾人的游擊位置
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LAA的投手是怎麼回事......
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如果把游擊手換成皇家的Escobar
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另外一點有趣的就是OAK和TEX團隊WAR 和投打分配都幾乎一樣
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條子今年投手問題很大 結果還比野手表現來的理想.....
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那雙城野手就沒什麼太明顯的弱點，還滿強的(至少今年滿強的)
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條子投手WAR比B金鷹還理想 恩....
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根據WAR 一般人會有OAK 靠投手而TEX 靠打擊的印象
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只不過是球場帶給你的錯覺而已 XU
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推
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TEX這幾季，包括今年上半季沒受到傷兵困擾之前
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推
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在我的評估中他們投手是非常優秀的
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這數據出來也符合印象
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推
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但下半季當他們輪值少了Lewis換成Feldmna/Oswalt以後
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條子下半季輪值只剩兩個能用 牛棚九月也炸掉
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還能HOLD住，最後以美聯投手WAR隊最高作收就有點意外了...
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打者部份，是有感覺TEX今年退，同時OAK今年進步
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但一消一長再加上團隊防守跟球場的調整以後
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居然是運動家要略高一點還是讓人頗意外...
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關於LAA 投手 我相信他們確實應該是below average 的
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如果是28-12 感覺就很合理 但是38-2.....
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光是Weaver +上半季的Wilson +九月的Santana
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應該就接近10了吧?
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9月Z魔神也CY化
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好像不對，Weaver只有10的1/3......
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對啊 還要加上Greinke
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如果這個數據沒有太大偏差的話
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只能說天使投手群扯後腿的人太多
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把大家辛辛苦苦賺來的分數都給扣回去了...
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比如說上半季的牛棚+上半季的Santana + 下半季的Wilson
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其實列團對WAR還比較有討論空間 畢竟是有結果的戰績
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天使SP群今年有三個遠低於生涯水準，Greinke來天使後還
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比在酒鬼時投的差，Weaver數字很好看，但建立在生涯第二
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要解釋的話 因為投手WAR是想要屏除所有守備成分
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天使這些投手今年的TTO表現實在不理想吧
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低的K/9和驚人的BABIP上(.241)內容並沒有表面上那麼好
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明年應該會好很多...
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九月份Santana /Greinke /Weaver 的TTO都滿理想的...
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特別是Santana卯起來三振讓人印象深刻
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可惜最後因雨變成中7日投TEX投壞了
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今年沒有一個很漂亮的收尾....
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條子卯起來打就是這樣......
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照WAR來看今年 LAA的投手跟BOS的伯仲之間?
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若天使的野手實際是28而非18,18/28乘下來,那史詩般的數據就
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差很多了
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我去查了一下,相較下,我認為比較接近貢獻的 WPA
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好
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天使的野手跟投手值分別為 9.29 跟 -1.29,這是以81勝為基準
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若以50勝為基準,兩者的值,應為 24.79 跟 14.21
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若像我一樣比較相信WPA,我會認為天使打者在WPA上被灌太多
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不過,單就個人表現,Trout仍然在WPA上勝出,貢獻上較高,這點
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我是認同的
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天使今年的投手很不好,Haren/Santana糟到不能再糟...
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Wilson下半季也很糟,這數據結果來說不能說太意外,
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天使的park factor修正得有點太多
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所以米糕一個人就佔超過老虎打線團隊的1/3WAR...
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米糕加胖王子加Austin Jackson=16.5 再加Avila=18.7
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其他野手幾乎都是負的..
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Boesch+Delmon Young+Raburn 三個人-4.6
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WAR在投手跟野手之間差距很大,把野手加投手來看會很怪
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