[討論] 吃牌後槓牌與MIGI自摸

看板MJ作者 (^^Chu~阿呆)時間3年前 (2020/07/20 01:03), 編輯推噓17(17推 0噓 49→)
留言66則, 15人參與, 3年前最新討論串1/2 (看更多)
各位先進晚安 新手小弟昨天剛好出現特別的牌型，當下大家持不同意見，但因為是朋友場所以就輕鬆帶 過，有爬文過沒有找到確切答案，所以想尋求各位意見，如果不妥會刪文<3 Q.吃完七筒後，能否直接槓5條拼自摸。 我最後是沒有槓，當下是解釋成類似不能槓上家的特別規則。 https://i.imgur.com/fsvGPP3.jpg
Q.喊MIGI後自摸，門清一摸三的台數是否都不計算？自摸台我們是有算，門清台沒算(認 為是包在MIGI)，一摸三的台數我們討論是自摸賦予的，我們最後是算10台。 https://i.imgur.com/hYU5b5O.jpg
感謝各位解惑 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.118.41.149 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MJ/M.1595178227.A.70F.html
推
07/20 01:31, 3年前 , 1F
一：吃牌後動作是捨牌 所以此案例不算
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二：咪機 只算 自摸非自摸 不算門前清
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非門前清 還會整咪嗎 所以是 8+1 莊多1
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如有其他就都會算 如風牌台，三元牌，三暗刻等 平胡
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就看場子
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推
07/20 02:07, 3年前 , 6F
1.不能 2.可以不算
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推
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1.不能槓牌2.看場，大部分就是migi+自摸＋其他花or
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獨聽之類的牌
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推
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2就看有沒有算到不求人
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門清一摸三是 門清 自摸 不求人 三種加起來
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因為migi必門清，所以migi自摸，應該就是 migi 8
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+自摸1+不求人1
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1.吃牌必需捨牌，所以不能槓再摸牌再捨，多一道動作
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2.咪機一定是門清，所以幾乎都是只算咪機8台為基準
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自摸或是其他台數則是另加計
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不能槓上家，是上家打的牌跟槓的牌同一張才會如此
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所以你吃7筒，完全跟槓上家無關
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這把咪機自摸，看好像也不是莊、也不是2花
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頂多咪機8台加自摸1台共9台吧…
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07/20 10:40, 3年前 , 20F
一般不求人好像也都沒有加入計算，不過還是看場
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推
07/20 11:53, 3年前 , 21F
不求人還是得算
07/20 11:53, 21F
推
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看場吧 大部分就是8台，不求人的台 還真沒遇過
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推
07/20 16:24, 3年前 , 23F
吃完牌之後只能有一種動作 就是打一張牌出去 其他
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07/20 16:24, 3年前 , 24F
動作全部不允許 所以跟什麼槓上家特例完全沒有任
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何關係
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推
07/20 16:25, 3年前 , 26F
沒遇過是因為大部份人簡化門清一摸三是門清+自摸+
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不求人，講久了大家忘記都有算
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推
07/20 23:54, 3年前 , 28F
1，不行 。2，約定俗成沒有算不求人的台數，都只算9
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台。
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07/21 10:39, 3年前 , 30F
有門清一摸三 卻沒有不求人 這不是很奇怪嗎
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07/21 10:41, 3年前 , 31F
只要是門清自摸 一定有不求人阿
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推
07/21 11:40, 3年前 , 32F
哪邊的約定俗成? migi打幾十場才一次怎麼約定俗成
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07/21 11:40, 3年前 , 33F
開打前先講好可以啦 但要討論邏輯 門清一摸三就是
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07/21 11:41, 3年前 , 34F
門清+自摸+不求人=3 就是固定有算不求人
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migi 胡別人沒不求人 自摸才有不求人
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07/22 00:58, 3年前 , 36F
門前除了花以外沒東西 自摸就是不求人啊
07/22 00:58, 36F
推
07/22 02:50, 3年前 , 37F
門清不一定有不求人，但是不求人必定門清，這大家
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都同意，所以得到如下結論：「有不求人的台就會有
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門清台」。 接下來開始邏輯課，剛剛那句話等價於：
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「沒有門清台就沒有不求人的台」，再來回到咪機，咪
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機基本上不會再加算門清的台，套用剛剛等價的結論，
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咪機不加計門清自然就沒有不求人的台，即咪機自摸
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為8+1=9台
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推
07/22 02:55, 3年前 , 44F
1.暗槓跟補槓都要先摸牌 吃牌碰牌不行 2.migi就是八
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台 幾乎所有的地方都不另算不求人
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推
07/22 03:03, 3年前 , 46F
門清自摸其實並不能拆開來看，就是固定3台，因為不
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求必定是門清，不求是充分條件，門清是必要條件，如
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果拆開來看，既然已算不求台且必定門清，為何還能再
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加計門清1台，所以門清自摸就是合在一起的3台
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推
07/22 11:05, 3年前 , 50F
五暗刻碰碰胡其實並不能拆開來看，就是固定8台，因
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07/22 11:06, 3年前 , 51F
因為五暗刻必定是碰碰胡，如果拆開來看，既然已算
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五暗刻且必定碰碰胡，為何還能再加計碰碰胡4台，所
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所以五暗刻碰碰胡就是合在一起的8台
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07/22 11:08, 3年前 , 54F
邏輯課麻~
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然後四暗刻碰碰胡9台>五暗刻碰碰胡8台
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推
07/22 13:55, 3年前 , 56F
錯 如同門清自摸不能拆開來看一樣 五暗刻碰碰胡也
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07/22 13:55, 3年前 , 57F
一樣不能拆開來看 所以是固定12台
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07/22 13:56, 3年前 , 58F
拆開來看才會產生不求必定門清 與 五暗刻必定碰碰胡
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07/22 13:56, 3年前 , 59F
的問題
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07/22 15:05, 3年前 , 60F
自己在那加一堆設定，門清自摸多出來一台就是不求人
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07/22 15:05, 3年前 , 61F
，你門清胡人一台，自摸三台，migi只保證門清，沒保
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07/22 15:05, 3年前 , 62F
證不求人
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07/22 15:06, 3年前 , 63F
暗刻設計就是258台，碰碰胡另外算，258台就是有規
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07/22 15:06, 3年前 , 64F
律的設計
07/22 15:06, 64F
推
08/06 08:11, 3年前 , 65F
既然有不求？ 那有沒有全求? 手牌剩1非自摸胡
08/06 08:11, 65F
推
08/08 00:02, 3年前 , 66F
有全求啊......
08/08 00:02, 66F
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