Re: [心得] 大家會輸到討厭打麻將嗎?

看板MJ作者bombomtom (棒棒糖)時間4年前 (2019/11/06 22:14)推噓6(6推 0噓 4→)

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※ 引述《xucin (vegetable)》之銘言： : : 舉個例 : : 我曾經看過有人摸第三張牌後牌裡長這樣 : : 2345678筒 12789萬 33456條 : : 結果他打2筒聽邊3萬 : : 一路摸到倒數幾張被自摸 : : 這中間他打了無數張好牌搞得大家吃來吃去碰來碰去 : : 最後大家都聽他被自摸 : : 這個例子剛好符合上面兩點 : : 推 Number9527 : 想問樓上這樣也沒錯阿~ 先聽再說~ 會有人早早不聽 11/05 1 6: : : → Number9527 : 把12萬打掉在跑兩次嗎?? 11/05 1 6: : : 這副牌前期拿一定拆12萬 : : 一來幾乎保證一定能轉聽好牌 : : 二來拆12萬下家幾乎只能吃一張先謝謝樓主的認真回覆我直接回在底下純討論 : Hi 小弟是嗽嘎麻將的菜狗~ : 其實兩種打法我都有實測過 : 樓主的例子中 : 打一萬會保持一進聽換來1-9筒的以及三條轉雙頭或三頭 : 摸條子都沒聽我們就不討論了 : 摸萬字 : 12萬可以轉對倒待摸到條子時候可以轉聽條子 : 3萬字摸 : 4萬變好一點點有機會往上串 : 雙頭的牌其實也就多四張牌可以聽，而2345678這種牌型不管怎麼摸成雙頭， : 其實手上都會握有雙頭中的少數幾張牌 : 只有摸成三頭會是極大效益的轉牌 : 摸1 聽 369 -->完美 : 摸2 聽 2餅3條對對 -->不如早聽3萬 : 摸3 聽 14 -->7張 : 摸4 聽 369 -->完美 : 摸5 聽 5餅3條對對 -->不如早聽3萬 : 摸6 聽 147 -->完美 : 摸7 聽 69 -->7張 : 摸8 聽 8餅3條對對 -->不如早聽3萬 : 摸9 聽 147 -->完美 : 結論 : 1.只有摸6門筒子可以轉得比邊張三萬好，而其中兩門不過比三萬多3張牌問題摸258聽對倒後你接下來"每手"摸1469都還是能轉3洞阿大哥這也是為什麼原文說極高機率轉聽好牌 : 2.只有摸4門餅子可以成功轉乘3洞 : 3.即便摸到了，你也不過聽牌而已，而不是胡牌 : 如果你今天運勢已經不是很優了你又如何確認你接下來可以在 : 2~3手或4~5手內成功靠到筒子去換掉12萬呢? : 又或者你怎麼知道你拆了後下一手不是邊張自摸? : 如果下家或對家打出三條，我覺得去碰起來轉單吊就才是好的解法 : 或在前6手摸12萬去往邊邊聽抓別人的孤張12也不錯 : 當你跟一群會打的人打的時候，常常大家為了盯牌會造成某一個顏色掉滿地 : ex : 你打2餅，上家知道你不要小掛餅子，拆12 13餅盯你 : 對家下家如法炮製，最後大家手上都沒有餅子，餅子摸了就射出。 : 你就更自然會後悔為什麼當初沒有留餅子去靠，早就湖爛了 : 所以其實常常打到最後大家手牌都長得差不多，聽牌就都在附近... : 如果不是的話就會很早就胡出~ : 但你卻不知，假如你今天打一萬出去，上家說不定孤張3萬拿起來就是開盯 : 你就也會懊悔好好三萬不聽轉那個幹嘛? : 今天是不是因為他盯你小餅手上孤張三萬最後靠上你沒得胡，你也不得而知。 : 結論，我個人還是喜歡先聽牌再轉牌 : 搶聽這個詞不是沒有意義的~ : 個人例子 : https://www.youtube.com/watch?v=UnLlWbtH6WE#t=1h24m11s

: 影片中的1:24:11 : 跟場主的例子差不多這個誤會大了兩個例子天差地遠 1.一個是最難轉牌和下家不好吃的12 一個是相對好轉且有個好吃6的68 2.一個是前期比紅中眼難碰10倍的3條眼 3.在你聽牌和碰紅中前打了4張牌分別是 2萬 9條 4餅 4餅這中間你有拿到我原文舉例3例的任何一個牌型嗎? 2345678 or 4567(3456) or 5678(2345) (雖然拿到也沒意義因為你是68當然先聽) : 我一樣選擇先聽7餅，紅中再去碰 : 最後聽6個洞隨便摸... : 不過按照樓主的意思，我這個牌的打法變成要先打68餅你哪裡看到我有這個意思... 這邊把結論講完整點個人在前期且沒人有很好牌的狀況手裡若有上述三種牌型且聽邊張時會選擇"不聽"先打邊張12的1(或89的9) 因為這樣極容易轉聽好牌 "且" 下家相對非常不容易吃原因在原文和這裡都有說明了如果有問題大家可以再討論 : 而且1條又是一砍會更容易聽更美 : 換作是你，連5了你不搶聽嗎?你知道你有可能兩圈內就胡出7餅的感覺? : 淺見僅供參考 : : (如果能兩張都吃你更不需要留因為光下家就兩張3萬了) : : 推 Number9527 : 了解是我不會把12萬打掉難怪我會輸大錢 11/05 1 6: : : 別說這種9張筒都能上的牌型 : : 前期把上面筒子換成東東東4567筒或東東東5678筒我也會拆12萬 : : 一個能上8張筒子一個能上7張筒子 : : 多試幾次你就知道為什麼要這樣打了 : : 推 osiris7319 : 原PO的例子蠻有趣的，想知道眾板友的打法。我也會 11/05 1 8: : : → osiris7319 : 選擇先聽 11/05 1 8: : : 你選擇先聽那接下來在沒人聽牌情況下是不是摸什麼打什麼? : : 如果是下次你可以試試我的打法 : : 一來超好轉好胡的牌二來不會一直給下家吃 : : 多試幾次你就知道哪個是正確的了 : : 噓 OuterLander : 10手之後還是沒人聽的狀況多如牛毛 11/05 2 0: : : → OuterLander : 這種檢視的方式是要人乾脆都不要海底自摸? 11/05 2 0: : : 不懂你想表達什麼可以解釋清楚點嗎 : : 不太明白叫人自我檢視哪裡出問題早早放槍或被自摸就單純是運氣 : : 如果都是牌尾還一直放槍通常此時牌面都有足夠資訊你還放不是技術問題是什麼? : : → OuterLander : 至於牌例無情報還是先聽為優 11/05 2 0: : : 前三手手牌長這樣你選擇先聽那大家對麻將理解不同不用討論 : : 推 shigeno24 : 如果不是門清我覺得拆12 萬聽好牌合理 11/06 0 7: : : → shigeno24 : 如果門清。又去吃牌我覺得很白癡 11/06 0 7: : : 你是不是誤會了舉例沒有提到吃牌 : : 基本上除了做混一色或清一色不然不太可能聽牌故意吃牌不聽 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.92.129 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MJ/M.1573049670.A.F9F.html

推

OuterLander

11/07 14:33, 4年前 , 1^F

11/07 14:33, 1^F

先謝謝你的分享可是這篇分析只有考慮進攻沒有考慮防守同時它也只有考慮自摸機率牌的期望值也沒有計算進去 (當然我知道非常難計算) 但請注意我的原例是這樣寫 “前期” “12萬” (我舉例甚至是舉第三手) 前期你胡邊3萬的機率有多少? 就算從開始到結束的自摸率(應該也可以理解成胡牌率) 都是不聽的2~3倍但你很難計算你因爲聽邊3 而捨好牌導致沒胡(被胡)的機率上升多少 (因為就算是2~3倍看得出機率還是很低) 這也是我為什麼舉例寫”前期” “12萬” 的原因那是經驗累積出的結果我一開始打牌也是能聽就聽但當改變打法發現胡牌率顯著上升才給出這樣的結論當然在沒有明確數據佐證的情況下我想我的用詞可能太自以為是了不過誠心建議大家可以”試試” 或許就知道我為何如此肯定的原因

推

sdp9338

11/09 07:45, 4年前 , 2^F

11/09 07:45, 2^F

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sdp9338

11/09 07:45, 4年前 , 3^F

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sdp9338

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