Re: [問題] 先翻手裡牌再翻自摸牌算不算自摸?
※ 引述《lostbook (笑有出頭天)》之銘言：
: 大家好
: 今天剛遇到這個問題
: 有人摸了一張牌然後不確定是不是自摸,所以先離開手把牌蓋著放旁邊
: 然後看了手裡牌一下子確定是後就先雙手翻開手裡的所有牌
: 最後再翻剛摸起來放旁邊蓋著的自摸牌
: 結果其中一位就說這樣不算自摸
: 說要先翻自摸牌再翻手裡牌才算
: 不過我個人是覺得先翻手裡牌或自摸牌都沒差,意思都一樣
: 反正自摸牌沒放進手裡牌就好
: 因為那自摸的那時輸錢,我有贏,所以就算算自摸其實我無所謂
: 但其中那位說規矩就是這樣,不能算自摸
: 所以我想請問一下各位高手
: 這種情況倒底能不能算自摸?
先說結論:個人偏向不算
理由就是單純防弊。
首先釐清，本例跟什麼兩段式或敲到牌尺等不能相提並論。
很多人說自摸不掉不靠都可以算，我會說這只是大原則，
就像很多人說:解除過水是打出一張非胡之牌，也不盡如此。
若僅謂自摸牌不掉不靠都可算的話，
我右手摸牌交到左手然後開牌，算不算?
眼牌時在別位摸牌然後帶回本位開牌，算不算?
摸進來拿到桌下再拿到桌上開，算不算?
至於如何作弊?
就像魔術(我外行)大概不外乎道具、搭檔、障眼法，
偷牌換牌都是一眨眼的事，
甚至你盯著都可以換，youtube有單手摸換牌開的影片~
還有"貼膜"的，怪招是層出不窮的...
所以摸牌回來蓋著，是不是要趁別人不注意時換掉自摸牌或手牌?
不要以為牌蓋著又不會變...
把牌蓋著先去開手牌時，不知多少擋視線的機會了~
當然規矩一回事，人情也是一回事，
在普通場合跟信任的人打牌，什麼規矩都可以放鬆，這就無討論實益了~
我自己的話，若跟陌生人打牌遇到這種狀況，
先問場主怎麼說，
要一律給算、這次算下次包(醜)、包、其他，
當下都可以接受，只是會更特別注意該家的動作!
再判斷是否繼續打~
台麻輸贏在自摸跟連莊，基本上摸一把等於胡三把，
導致對自摸的要求、限制比日麻港麻高，
而要求、限制也可以考慮是否合乎比例原則，
所以像敲到牌尺、二段式(未離手)等，
我認為沒有嚴格限制的必要性~
但本例情況既有作弊的操作空間，
而要求限制"不能做這個動作，否則自摸不算"，
也沒有造成多嚴重的侵害吧?
自摸不掉很難嗎?不靠很難嗎?自摸牌先亮很難嗎?orz
-----
附記:
n年前常跑一個在麟光站的場，
場主阿嬤平常自摸會兩段式，這沒什麼，
但有次就是這樣，
中指搓完牌蓋下去再拿起來看(兩段)，
看完又蓋下去，看了看手牌整理一下推倒，
再把蓋著那張牌(南風!)打開自摸...
大家付錢也沒人吭啥~~~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.233.94.69
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MJ/M.1505397725.A.B78.html
推
09/15 00:08, , 1F
09/15 00:08, 1F
→
09/15 00:09, , 2F
09/15 00:09, 2F
討論串 (同標題文章)