[閒聊] 關於狩獵笛的碎碎念--崛起發售之前

看板MH作者 (manno)時間4年前 (2021/03/21 12:01), 編輯推噓33(35推 2噓 50→)
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先來段元首的影片 https://www.youtube.com/watch?v=d0TSPo5hSJc
再來段同作者的修女影片 https://www.youtube.com/watch?v=Hf8poUWCEV8
這兩段影片表達了大多數以往笛手的心情: 狩獵笛使用率提升了很高興。 可是這把受歡迎的狩獵笛還是我當初喜愛的那把武器嗎? 先說我的結論好了:有一半不是。 在交換技的存在已經確定的狀況下， 先前交換技的拆包情報其中有: 旋律模式：奏 能夠改變強化演奏的特殊動作。 以相同音符攻擊2次， 即可產生旋律效果。 按下<OPT Blader_ZR>使出的演奏則會變成強化自身。 是一種針對攻擊動作進行強化的模式。 旋律模式：響 能夠改變強化演奏的特殊動作。 按下<OPT Blader_ZR>使出的演奏效果， 能夠同時強化自身，並發動儲存在 譜面計量表中的旋律效果。 是能一次賦予多種旋律效果的模式。 第一項就是現在體驗版的模式。 第二項的敘述看來也跟以往的狩獵笛差不多。 也就是舊有笛的型態完全沒有被否定，在崛起裡還是能使用。 那第二個問題來了:為什麼新型態的笛會受歡迎? 在回答的問題前，我們來看一下狩獵笛的演進。 https://www.youtube.com/watch?v=dh2MDH1bxk8
事實上崛起這次已經是狩獵笛的第二次大改動了 最早的狩獵笛長這樣: https://www.youtube.com/watch?v=jG9JNwxv13A
我從P2G開始玩，一開始就主修重弩。 到最後全武器都有玩，唯獨狩獵笛只有出團跟朋友說好才會有一個人拿。 而且一定是龍木的古笛(神歌)，攻大、強走、能暈、能麻。 完全的輔助角。 到了P3第一次改動後，各攻擊鍵對應個別音符，集滿譜面後演奏發生效果。 狩獵笛才真正地變成了能邊打邊唱的武器了。 其後MH4追加連音攻擊讓譜面更好集，X跟XX沒碰不做評斷。 到了W更追加演奏衝撃波，讓演奏攻擊一躍成為輸出主力。 IB的響音攻撃我覺得是對狩獵笛的超強化， 一舉解決了手數(轉笛)跟大招(響周波)的問題。 還有IB的笛各項數值對比其他武器都是不可思議的高。 但使用率依舊低下。 那為何崛起體驗版的狩獵笛一下飆到第三位呢? 原因無他:強&帥 行雲流水的多段攻擊，演奏動作長時間無敵， 簡單又暴力的演奏效果。重點是很帥(很重要所以要說兩次)。 相比之下之前一下一下慢慢敲的笛，就顯得很不顯眼。 最後就是第三個問題:為何還是喜歡舊的笛呢? 首先這答案絕對不是因為笛很弱。 真正弱的武器是會被正常玩家捨棄的，就像P3只能蹲的重弩。 反倒是因為笛在其他方面太強了，所以只好在攻擊面上做削弱。 再加上不起眼的攻擊動作，合起來就是萬年人氣下位。 最開始還削過頭了，只好在P3時改版一次。 W一開始也是削弱動作值，後面才用旋律補回來。 那笛到底強在哪裡? 要我來說:強在笛旋律能創造舒適狩獵環境。 以W一開始的骨笛來舉例:旋律音 白赤空 效果: 移動速度強化(約等同收武正常跑)、心眼 攻小(10%->重奏15%) 、聽保小、地形傷害無效、 導蟲等級強化、泥雪無效。 有人要換算一下這在舊作技能系統跟W技能系統下各值幾個珠子嗎? 舊作更過分的是，聽保小重奏後會變成聽保大。 享受這些好處久了，會喜歡這武器也是很合理的。 但這些好處說穿了都不是必要的。 真神人都是能直接靠著技術硬上，TA影片也只會看到各種極限操作。 歴戦王冰咒OLAY大劍5分不到，笛神QuAくえ也要9分。 越往高端，就越看重武器的輸出能力。 而都點輔助能力的笛子就變得不顯眼了。 但也只是不顯眼而已，笛子本身帶來的好處並沒有減少。 而這些好處在團戰時會進一步的擴散到整個團隊。 這種只有笛子(我)能讓團體變強的優越感， 也是讓人愛上笛子的原因之一。 碎碎念了這麼多也不是在說以前的笛子比較好之類的， 只是想讓人知道，以前有以前的好處，只是沒玩過很難發現而已。 那對於崛起的傳統狩獵笛還是有幾點可以期待。 首先比照W，對翔蟲旋律大概是跑不掉， 不管是多給一隻還是增加回復速度都會對狩獵產生極大的影響。 其次是照拆包說明看來，自身強化跟演奏已經是綁在一起了。 那代表紫跟白這兩個萬年自我強化音符變成空位。 那是不是有可能會增加新的旋律效果?舊有旋律是否也會簡化? 如果只要兩個音符就構成旋律，加上演奏攻擊的長時間無敵， 傳統笛還是有一戰的空間啊。 -- 「アブリアルは泣かないんじゃなかったの?」 「ぼくの可愛い殿下」 「ばか」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.48.117 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MH/M.1616299263.A.074.html
推
03/21 12:07, 4年前 , 1F
就很尷尬的如果讓笛solo跟其他武器一樣強，那團戰就
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03/21 12:07, 4年前 , 2F
會太強，但是要平衡團戰，solo就又會變弱，兩難
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03/21 12:08, 4年前 , 3F
但是太削弱輔助能力，又讓笛子變成只是長柄鎚
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推
03/21 12:21, 4年前 , 4F
這代有這個替換技系統應該要能很好解決樓上那個問題啊~
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推
03/21 12:37, 4年前 , 5F
笛的問題很明顯啊 多人雖然強 但要熟練一個武器大部分
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03/21 12:37, 4年前 , 6F
還是會當自閉獵人去打去練 這陣痛期笛子相對時間過長了
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推
03/21 12:45, 4年前 , 7F
槌子表示怕
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推
03/21 12:48, 4年前 , 8F
強弱都是假的，帥才是真的，過去那個土包子翻身成了性感
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03/21 12:48, 4年前 , 9F
的搖滾boy，我們長槍什麼時候才能多加一招氮氣噴射
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03/21 12:56, 4年前 , 10F
長槍能多一招騎狗突進保障人氣上升
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推
03/21 13:25, 4年前 , 11F
蟲棍：學弟沒人權是吧 甘
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推
03/21 13:26, 4年前 , 12F
長槍騎狗突進 變成騎士了ㄅ
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推
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蟲棍現在看起來弱是因為DEMO裡蟲養成跟下戳都被封鎖
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03/21 13:46, 4年前 , 14F
正式版應該還能期待 長槍看起來就真的沒呼吸了
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03/21 13:47, 4年前 , 15F
蟲技跟替換技都滿兩光的 根本前途茫茫
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推
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替換就能解決的話X跟XX時代早就該解決了吧？
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03/21 13:51, 4年前 , 17F
話說回來旋律帶來的聽保、風壓、耐震…什麼的雖然能
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03/21 13:51, 4年前 , 18F
讓過程舒服點，但是攻擊能力低落帶來狩獵時間延長的
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問題長期下來反倒更難過
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更何況以前真的不帥
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03/21 14:08, 4年前 , 21F
氮氣噴射在銃槍的替換技裡..
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03/21 14:09, 4年前 , 22F
長槍乖乖去甩巴掌
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推
03/21 14:11, 4年前 , 23F
以前太複雜了 動作硬直大 要記譜(出招順序受限) 要抓時
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03/21 14:11, 4年前 , 24F
間吹奏 還要補血（輔助向 以前有想練最後都太懶放棄 上
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03/21 14:11, 4年前 , 25F
面的問題每個武器多少都有 但笛全包 現在就簡單好記
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推
03/21 14:18, 4年前 , 26F
長槍黨：真好啊
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推
03/21 14:29, 4年前 , 27F
長槍最近真的是下水道待遇....現在還只能甩巴掌
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03/21 14:30, 4年前 , 28F
很穩定的....低傷害==
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噓
03/21 14:32, 4年前 , 29F
幫你翻譯一下 笛變強後 一堆路人就會用 笛專不開心
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推
03/21 15:12, 4年前 , 30F
蟲棍真的獵蟲系統還不明朗前都不準啦
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推
03/21 15:16, 4年前 , 31F
PTT看起來也沒有太多人改用笛 往前翻這陣子的文就知道
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推
03/21 15:32, 4年前 , 32F
長槍會從倒數第二變倒數第一嗎 XD
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03/21 15:34, 4年前 , 33F
看不懂這篇的重點
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03/21 15:41, 4年前 , 34F
手殘新手我只會玩狩獵笛和太刀 希望正式版不要被砍強度QQ
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推
03/21 15:43, 4年前 , 35F
以前笛子傷害實在太可憐了 情願削弱輔助能力來加強自身
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03/21 15:44, 4年前 , 36F
以前拿笛子就是降整體輸出要靠隊友補上
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就老獵人講古 然後內文說沒有不開心
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03/21 15:45, 4年前 , 38F
隊友太強不缺笛子 太弱傷害太低又因為笛子輸出整體更低
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03/21 15:48, 4年前 , 39F
玩法雖然大改 但傷害調高 團戰solo都舒服多了
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03/21 15:49, 4年前 , 40F
嘛 不過也要等正式版出來才能確定
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推
03/21 16:07, 4年前 , 41F
又有人在說老手不開心，明明不是帕笛太多人玩，是笛變
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帥傷害變強卻少了輔助
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推
03/21 16:20, 4年前 , 43F
蟲棍如果是這樣改動真的有點慘，蟲也不會自動攻擊
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推
03/21 16:33, 4年前 , 44F
玩笛的優越感消失了
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03/21 16:38, 4年前 , 45F
這篇主旨看兩次看不懂XD
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推
03/21 16:51, 4年前 , 46F
很清楚吧，笛變強用的人變多，老笛手感到不爽而已
03/21 16:51, 46F
推
03/21 17:03, 4年前 , 47F
單打用試玩版這個旋律 多人用輔助的旋律 不衝突吧
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03/21 17:03, 4年前 , 48F
笛子怎麼會少輔助?氣炎加全體攻擊30%還不夠強嗎?
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03/21 17:03, 4年前 , 49F
何況現在也不確定正式版有哪些旋律效果
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雖然還不知道另一種旋律是不是過去的笛子模式就是了
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03/21 17:54, 4年前 , 51F
應該這樣講 這次算是把笛子的玩法改了才會一些人不釋
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03/21 17:54, 4年前 , 52F
懷
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03/21 17:55, 4年前 , 53F
這次改法比較像蟲棍+笛子/2
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03/21 17:56, 4年前 , 54F
感覺反而該擔心製作人以後下意識認定多人時幾乎都有笛子吧
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推
03/21 17:58, 4年前 , 55F
不過老實說武器玩法被徹底改也不是第一次了
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03/21 17:59, 4年前 , 56F
每次我想試盾斧都覺得這新武器
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推
03/21 18:07, 4年前 , 57F
問題是這種系統跟整個MH不合阿 這又不是RPG 坦補DPSBUFF
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03/21 18:09, 4年前 , 58F
還真的只是優越感而以
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推
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其實MHW拿過最佳RPG這獎項喔XD
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03/21 18:57, 4年前 , 60F
所以 笛老玩家高手使用者沒尊爵的感受了?
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03/21 19:26, 4年前 , 61F
原本的不是還在嗎 只是變成單人buff的攻擊特化和群體bu
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03/21 19:26, 4年前 , 62F
ff的輔助特化兩種切換而已
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忒修斯之船？
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03/21 20:18, 4年前 , 64F
笛子老臘入爽感就是14/14，沒那味的東西還是廢掉就好
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03/21 21:03, 4年前 , 65F
玩過老武器有選民思維不意外啦 那個弓呵呵 而且事實上
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03/21 21:03, 4年前 , 66F
就是一堆跟風的還玩的超爛 然後因為武器性能強所以毫無
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03/21 21:03, 4年前 , 67F
雷包的自覺 這才是老玩家感冒的點 每一代都會有稍微做
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壞的武器 跟風的傻逼也是絡繹不絕
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推
03/21 21:25, 4年前 , 69F
好重的味道
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03/22 00:28, 4年前 , 70F
p2開始只碰笛子,不管他怎麼改都會玩下去!
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03/22 00:29, 4年前 , 71F
更何況這次的改法很適合玩家入門 不懂有什麼好不爽的
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噓
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老笛手的優越感被觸犯 當然不爽阿 被背叛了嘛
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推
03/22 01:09, 4年前 , 73F
對大大的ID有印象，感謝當初在版上的推廣文，我初期就是
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03/22 01:09, 4年前 , 74F
看你的教學長大的(?)！
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03/22 01:31, 4年前 , 75F
而且慣例都要補上「我不反對這次改動」「我歡迎笛子用
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03/22 01:31, 4年前 , 76F
的人變多」之類的話，生怕別人不知道一樣，呵呵
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推
03/22 09:57, 4年前 , 77F
忘了在哪看過的
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03/22 09:57, 4年前 , 78F
這就是喜歡的地下樂團突然爆紅後就不喜歡了的感覺
03/22 09:57, 78F
推
03/22 11:01, 4年前 , 79F
樓上，元首的那部影片有講到
03/22 11:01, 79F
推
03/23 05:06, 4年前 , 80F
W笛子真的複雜好玩 不過後搖真的最退燒
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03/23 05:08, 4年前 , 81F
Rise感覺有點可惜沒延續格鬥遊戲的那種感覺
03/23 05:08, 81F
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03/23 05:08, 4年前 , 82F
有點像是世俗化(11面向化)了的感覺
03/23 05:08, 82F
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03/23 05:10, 4年前 , 83F
不過沒差啦 對全武俠來說不過是1/14產生劣斑
03/23 05:10, 83F
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03/23 05:10, 4年前 , 84F
整體上還是不少玩法能開發體驗
03/23 05:10, 84F
推
03/23 12:00, 4年前 , 85F
中離產生的劣斑嗎?
03/23 12:00, 85F
推
03/23 13:28, 4年前 , 86F
XD
03/23 13:28, 86F
推
03/23 13:39, 4年前 , 87F
很壞XD
03/23 13:39, 87F
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