Re: [閒聊] 關於厄介的一些想法

看板LoveLive_Sip作者 (Cloner)時間5年前 (2019/04/12 17:41), 5年前編輯推噓36(36推 0噓 26→)
留言62則, 28人參與, 5年前最新討論串2/3 (看更多)
恕刪 Aqours是我第一個"自發"去看演唱會的團體。 (社交因素去聽的不算w) 雖然以演唱會經驗來說是菜鳥，但是我想另一方面也代表我不會有成見 ，我不會覺得看偶像場就是要怎樣怎樣的。 因為Aqours之前我沒有去過偶像場，所以以下是我的第一印象。 個人覺得"影響"程度 在眼前的Mix & 大動作打藝 > 各式吼叫 > 在眼前的大閃風火輪 ||算是討厭的界線|| > 拍手 > 風火輪 > 純拿大閃 用感官來分別的影響程度 視覺 (在眼前) > 聽覺(只要聽得到) >>> 視覺 (不在眼前) 我想這就是為啥官方禁大閃的原因吧，因為總是有人看得到 其實重點就是，人對聲音很敏感 視覺上除非是擋在眼前不然都可以不去看，但是聲音不論如何都是會入耳的 接下來講到所謂"應援"的問題 有些人會講 "觀眾是來看偶像，不是看你表演的" 其實蠻有道理的，但有些人會滑坡 "好，既然大家都是來看偶像，不是看觀眾，那要不要乾脆全部人當地藏?" 我想這很明顯是不對的，為什麼? 就是連台上9個人都不喜歡.. 某種程度上，我覺得最高的原則是台上要喜歡(或不反感)， 你是來看偶像，但你更是來支持&應援偶像的 營造一個連台上不喜歡的環境(不管是極端安靜還是極端鬧)，我想是大家都不樂見的 所以肯定是要有某種程度的應援，這個就可以來討論了 我覺得一個方法是，從光譜的兩端慢慢往中間切 先從連官方都明文禁止的東西，就是光譜的另一端來討論 像是"大閃" (其實就上面說的 視覺是影響很大的東西) 大閃跟官棒差在哪? 當然是亮度... 以客觀角度 官棒的亮度是就算把棒子貼在眼睛前面 也完全不會有不適感 其實亮度很柔和 老實說可以一直盯n個小時也不會覺得怎樣 但把UO貼在自己的眼前(鬥雞眼的距離) 會不會覺得刺眼? 我是沒買過UO所以我不知道，但有的人可以自己實驗一下 我覺得可以立一個這樣的客觀標準，就不用再吵到底怎樣算太亮的問題 不過這個我要承認 官方自己的舞台燈掃到也是很刺眼 但是這是官方..我不爽可以不要看 不代表其他人可以火上加油.... "孔雀" 立個屏風在那邊，不就是遮視野嗎? 就算是像TICC這麼斜的地方 阻礙觀看我相信是人神共憤的，誰被遮到都會不爽 講白點，我今天跑到孔雀前面故意拿一個更大的孔雀擋視線，我不相信他會欣然接受... 大家都是來看表演的，互相互相 "風火輪" 其實就是刷存在感&吸引注意 這個就不是一根棒子擺在那邊了 是高速轉動的物體，重點是風火輪通常都是搭大閃.. "打藝或者是狂跳" 一樣是遮視線跟吸引注意 "吼叫 (包含夜太美)" 夜太美都是安靜的時候叫出來的 但是 "刻意的安靜"也是音樂表演中故意留下的部分 這部分是醞釀情緒的地方...此時的叫聲就是破壞情緒 一般毫無邏輯的吼叫就別說了，是遇到恐怖攻擊嗎? "高速無節奏的拍手" 同上 你在打蚊子嗎? 而且要知道，拍手聲算是比較尖銳的聲音... 以上我相信是一般認定的NG範圍(包含明文禁止的東西) 然後從光譜的另一邊來看，前面說了，台上也不會希望台下整場地藏 應援的目的就是增進台上跟台下的互動感 所以"正常call"跟"非正常call"的差別在哪? 上面提到的 跟官棒還有UO之間的差異一樣 就是有沒有柔和感 我們可以分析一下 所謂的一般call的組成大概是怎樣 青空跳心應該算經典的 一般call的組成幾乎都有 (1)前奏或間奏的hi*N 這部分沒問題吧 連台上都會舉手hi了 說是官方call甚至不為過 (2)ppph 老實說這個就算有點進入光譜的中間地帶了 但是就要提到前面講的 柔和感 通常比較high的歌ppph沒啥問題 因為真的不會突出 也是把氣氛炒起來 一些比較沒那麼high的歌ppph倒是就算干擾了 (3)幾乎可以肯定就是官方call的東西 ---括號歌詞或合音 (Sunshine story~) ---歌詞就有的歡呼聲 (大事にね.. fu~) ---非括號歌詞 但是對粉絲而言別具意義 或是有呼應的歌詞 (いっしょにね!) ---音樂就有的拍掌聲 重點是要合拍 以上 我相信應該是涵蓋87%所謂的"正常call"了 而就算是菜鳥，我完全能理解，正常call之所以會是正常call的理由 跟"非正常應援"的差異，就是比較不突兀也很自然 並且也能起到增加台上台下互動性的作用 總結: 怎樣不算厄介? 對他人的觀賞經驗沒有侵入性的破壞 最後再提一次 柔和感的有無 你在最後一排跳舞沒人管你 你在中間甚至前排這樣做就是在干擾了 你在換場叫人沒人管你 我還會覺得你很有愛&恥力 但表演中叫就是要嚇人 你雙手八根棒棒也沒人管你 因為官棒真的不顯眼 但你拿UO甚至在轉就是引人注目 你hi~hi~hi~ 不小心多喊兩拍 不會有人管你 但你從頭hi到尾就是讓人分心 這也是為啥相對地藏而言，厄介每次都會被拿出來提 因為雖然地藏並沒有對表演起到加成，但至少融入在群眾中 有人會說是為偶像應援，要吸引注意 但是可以不影響別人 然後坦白講，你真的會因為"非正常應援"被台上的偶像們注意到嗎? 表演期間 台上最好是有心神去管你，不要失誤都很費神了 水團要專注在舞步 & 成員之間的相對位置的調整 & 唱歌 誰會注意到"你"在這邊打藝 揮大閃 轉風火輪 甚至是狂叫? 別忘了表演者都是戴耳機 專注在完美表演上的 基本上只會注意到台下整體，不會去注意特定點 如果你是刻意追求台下觀眾的注意 那就別怪別人干涉&有情緒了，真的沒人是來看你表演的 互動期間 就無所謂了，本來就是憑個人本事吸引注意的時間 (台上的人在講話的時候例外 跟老師/教授在上課 甚至跟開會一樣 你打岔就是搞事) 我也覺得如果有人管到互動期間的行為，是真的就有點管太多 真的不能做的事大概只剩會被保安直接丟出去的那種吧www (小細節:保鑣很專業 只要人在舞台上一定是standby狀態的) 但是還是要說，這次live跟上次FMT我在前排底下光是安靜揮棒子就被cue幾次了 (拍謝我恥力不夠，旁邊都是人我還真的叫不出來) 之前也聽過拿大閃反而被台上直接轉頭的例子 只能說有時候自然就是美 順帶提一下應援企劃，說句直接的: 如果其他人都做到了，是不會輕易被破壞的。 像這次的變色，台下視角覺得就是滿滿的混色跟大閃，但是台上還是看到了。 因為該變色的人有變色，這樣就夠了。 至於唱歌為啥失敗? 先扣除策劃方也知道的問題 (1)我圈內朋友沒幾個，但就聽得到一些覺得喊アクア毫無風險 效果拔群 簡單暴力，就繼續這樣就好了的人，換句話說就是理念不合 重點:他們也不是厄介... (2)對一般人難度不低..要去注意信號，又要背 或是至少要看小冊的歌詞去唱， 我覺得就算是會來演唱會的人，也不是人人對應援都會這麼"積極參與" 以上都非本人觀點，但我贊同 換句話說，先不要講失敗的原因了，從一開始就願意參與的人可能都沒有想像的多 只要企劃宣傳夠力也能打動人心，最好是能簡單明瞭 因為簡單的東西容錯率才高 以上 -- 常函數和指數函數e^x走在街上，遠遠看到微分算子，常函數嚇得慌忙躲藏，說︰“被它 微分一下，我就什麼都沒有啦﹗” 指數函數不慌不忙道︰“它可不能把我怎么樣，我是e^x﹗” 指數函數與微分算子相遇。指數函數自我介紹道︰“你好，我是e^x。” 微分算子道︰“你好，我是d/dy﹗” -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.239.56.99 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoveLive_Sip/M.1555062115.A.48D.html
推
04/12 17:45, 5年前 , 1F
戴耳機還是會受影響，LiSA曾經因為被干擾把前排厄介轟出去
04/12 17:45, 1F
原本我也這樣覺得 但是底下m大點出了水團還有複雜的換位.. 我相信比單人表演需要更高的集中力
推
04/12 17:57, 5年前 , 2F
羨慕都能買到前排的大佬
04/12 17:57, 2F
推
04/12 18:02, 5年前 , 3F
認同台上沒空鳥厄介，水團的舞步換位複雜，又要注意
04/12 18:02, 3F
→
04/12 18:02, 5年前 , 4F
音準，厄介是白費力氣
04/12 18:02, 4F
推
04/12 18:10, 5年前 , 5F
前排只要穿主推的衣服，王劍換主推的顏色，就會被注
04/12 18:10, 5F
→
04/12 18:10, 5年前 , 6F
意到了~
04/12 18:10, 6F
推
04/12 18:10, 5年前 , 7F
LiSA那個已經不是這邊講的厄介了 mix家虎再怎樣至少還有對
04/12 18:10, 7F
→
04/12 18:11, 5年前 , 8F
在節奏上 LiSA那次我記得是直接對台上開罵還是怎樣的
04/12 18:11, 8F
推
04/12 18:11, 5年前 , 9F
推認真文
04/12 18:11, 9F
推
04/12 18:13, 5年前 , 10F
那個微分算子遇到e^x會怎樣嗎？
04/12 18:13, 10F
e^x是x的函數 但是如果對y作微分 e^x就只是常數了 所以e^x GG
→
04/12 18:16, 5年前 , 11F
可以不要討論微積分嗎，下禮拜要考試頭很痛
04/12 18:16, 11F
→
04/12 18:16, 5年前 , 12F
=e
04/12 18:16, 12F
你的微積分老師在你後面
推
04/12 18:17, 5年前 , 13F
走音跟唱廚也是厄介啦
04/12 18:17, 13F
※ 編輯: C24128390 (36.239.56.99), 04/12/2019 18:19:31
推
04/12 18:22, 5年前 , 14F
推這篇，理解差不多，不過身為小地藏只能隨波逐流的call了
04/12 18:22, 14F
→
04/12 18:22, 5年前 , 15F
，雖然被虎到跟mix干擾到很煩但也只能一笑置之
04/12 18:22, 15F
推
04/12 18:24, 5年前 , 16F
推認真文，
04/12 18:24, 16F
→
04/12 18:24, 5年前 , 17F
hunng5:管你怎麼call,不要影響周遭跟表演者就沒人管你(可
04/12 18:24, 17F
→
04/12 18:24, 5年前 , 18F
是就真的影響到了
04/12 18:24, 18F
推
04/12 18:30, 5年前 , 19F
所謂醞釀情緒這種見仁見智啦 其他事沒啥意見
04/12 18:30, 19F
推
04/12 18:31, 5年前 , 20F
簽名檔是在做偏微分嗎XD
04/12 18:31, 20F
推
04/12 18:37, 5年前 , 21F
這篇我覺得講的很完整了,我也是只參加過幾次的人
04/12 18:37, 21F
→
04/12 18:38, 5年前 , 22F
真的覺得重點在和諧度上
04/12 18:38, 22F
推
04/12 18:39, 5年前 , 23F
推，我的想法也差不多，可是我還是不太能接受風火輪，甚
04/12 18:39, 23F
→
04/12 18:39, 5年前 , 24F
至是王劍舉太高，擋到視線就是會不爽
04/12 18:39, 24F
推
04/12 18:47, 5年前 , 25F
王劍舉太高，你有遇過平面場地前面站了4個180的嗎
04/12 18:47, 25F
推
04/12 18:59, 5年前 , 26F
風火輪我也不能接受。眼前有人轉就覺得很火大
04/12 18:59, 26F
推
04/12 19:06, 5年前 , 27F
回doremi 我知道，可是我這次就舉太高被勸阻，後來我就舉
04/12 19:06, 27F
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04/12 19:06, 5年前 , 28F
低一點，跟後面的也能一起享受演唱會的樂趣
04/12 19:06, 28F
→
04/12 19:17, 5年前 , 29F
身高矮真的很慘，常常都被擋住
04/12 19:17, 29F
推
04/12 19:18, 5年前 , 30F
我覺得這篇可以
04/12 19:18, 30F
推
04/12 19:24, 5年前 , 31F
你們不要欺負厄介啦，我怕他們會生氣而更狂暴化
04/12 19:24, 31F
推
04/12 19:28, 5年前 , 32F
我只是想表達，如果有時候能互相體諒對方，是不是就可以
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04/12 19:28, 5年前 , 33F
一起高興的享受演唱會
04/12 19:28, 33F
推
04/12 19:31, 5年前 , 34F
還好那個zeroじゃない day2沒喊，不然他可能走不出ticc
04/12 19:31, 34F
推
04/12 19:33, 5年前 , 35F
d2舞台劇的時候一直擔心
04/12 19:33, 35F
推
04/12 19:33, 5年前 , 36F
不好意思借問一下，如果只舉王劍不出聲，算是地藏
04/12 19:33, 36F
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04/12 19:33, 5年前 , 37F
嗎？
04/12 19:33, 37F
推
04/12 19:35, 5年前 , 38F
會動就不算啊
04/12 19:35, 38F
→
04/12 19:36, 5年前 , 39F
而且我覺得一直去注意地藏的,自己也沒有很專心看表演
04/12 19:36, 39F
推
04/12 19:36, 5年前 , 40F
真的地藏都坐著
04/12 19:36, 40F
推
04/12 19:38, 5年前 , 41F
原來如此，感謝解說
04/12 19:38, 41F
推
04/12 19:39, 5年前 , 42F
地藏有不好嗎
04/12 19:39, 42F
推
04/12 19:40, 5年前 , 43F
坐著也沒用啊，大家都站起來了，你也看不到
04/12 19:40, 43F
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04/12 19:42, 5年前 , 44F
想到去年FMT....坐我前面的就是一個地藏王....
04/12 19:42, 44F
推
04/12 19:42, 5年前 , 45F
在日本LV曾看過一個好硬的地藏,四週全站了,他照坐不誤
04/12 19:42, 45F
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04/12 19:44, 5年前 , 46F
寧願被地藏包圍也不要有人前面一直他媽在那邊吼叫或大
04/12 19:44, 46F
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04/12 19:44, 5年前 , 47F
閃風火輪= =反正不影響我欣賞表演
04/12 19:44, 47F
推
04/12 19:57, 5年前 , 48F
前面地藏自己應該很爽吧 視野大增
04/12 19:57, 48F
推
04/12 20:00, 5年前 , 49F
地藏就是要搶第一排啊
04/12 20:00, 49F
→
04/12 20:01, 5年前 , 50F
最舒適的地藏（（X
04/12 20:01, 50F
推
04/12 20:02, 5年前 , 51F
第一排坐著沒人說話。。
04/12 20:02, 51F
→
04/12 20:02, 5年前 , 52F
眼前就是香
04/12 20:02, 52F
→
04/12 20:09, 5年前 , 53F
day2不是沒喊zero，而是工作人員站在他旁邊，他不敢
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04/12 20:09, 5年前 , 54F
大聲喊，用氣音小聲喊了一聲
04/12 20:09, 54F
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04/12 20:14, 5年前 , 55F
第二聲zero因為工作人員換了一個，就喊很大聲
04/12 20:14, 55F
推
04/12 23:19, 5年前 , 56F
比起我旁邊有大閃 我寧願四周都地藏 這樣我打call還可以被
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04/12 23:19, 5年前 , 57F
台上關注
04/12 23:19, 57F
推
04/13 13:18, 5年前 , 58F
LiSA那次不太一樣啦 擺明就是來吵架的
04/13 13:18, 58F
推
04/13 15:36, 5年前 , 59F
我想表達的是戴耳機還是會受干擾，如果聽不見家虎怎麼會聽
04/13 15:36, 59F
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04/13 15:36, 5年前 , 60F
得到那個厄介的聲音？
04/13 15:36, 60F
推
04/18 04:21, 5年前 , 61F
推認真文，雖然厄介們應該根本不會看就是了（汗
04/18 04:21, 61F
→
04/18 04:21, 5年前 , 62F
粉絲們多一點互相，這個圈子肯定會更溫馨的
04/18 04:21, 62F
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