Re: [自介] IssacYUEH 推文沒戰起來真是太好了

看板LoveLive_Sip作者 (烏咪我床上)時間9年前 (2015/05/27 22:43), 9年前編輯推噓36(36推 0噓 31→)
留言67則, 31人參與, 最新討論串1/1
ㄜ我是理組的,講話可能比較直(戰 但請大家不要因為這樣噓我,先看到最後再噓 ※ 引述《IssacYUEH (岳夏老仁™)》之銘言： : 首先 : 感謝很多板友的推文 : 其中不乏有些板友還提供了很好的觀點與啟發 : 大致看完推文後 : 我就分成 粉絲 和 商業 這兩大面相 : 與大家再多聊聊吧 : 一樣先聲明：內有諸多主觀意識 不喜不勉強看完 : ---------------------------------------------------------------------- : 1.粉絲面 : #1L44D3eH (LoveLive_Sip) : (((建議沒看過的先看一下 這篇的確很適合拿來說明 : 我身邊直接熟識的LLer的確是以第一與第二世代居多 : 而我自己入坑點正是介於此兩世代交替期間 : 很遺憾的是 : 我身邊本來有5位這兩世代內的LLer : 但很可惜二期完結沒多久轉眼只剩一位LLer(而且還是第一世代)還有繼續留下來 : 一口氣身邊少了很多同好 你說怎麼可能不感嘆！！！！！ 雖然不認識那兩位,不過今天選擇入坑或棄坑,都是個人自由 我沒資格,也不打算對他們做其他評論 儘管如此,原po是不是仍然認為從企劃初期就支持到現在的ller會因為 企劃暴紅而有大量新血加入而離開呢? 這邊講很直接的 有了ller跟著角色,聲優,企劃的發展,互相尊重包容並且實際上的以金錢支持 lovelive才得以延續,不管是何時加入,有了不可或缺的第十人,我們現在才能盡情享受 : 但這時抬頭發現身邊的LLer早就已經輪轉到人數海量的第三與第四世代了 : 不得不說 : 我深感 1.2. 與 3.4. 之間 真的有股無形的牆 老鳥和菜鳥之間就算真的有隔閡,我想也是因為有這種想法 如果你沒有遇到過願意考古而且恨不得自己在企劃艱苦時期就加入的新ller 這個版絕對不嫌少,甚至我可以肯定的說,幾乎大家都是這樣 那麼你還尚未和大家討論交流,就直接的說我們有隔閡,是不是對版上的大家 以及可能想和你討教的新人缺少基本的尊重呢? : 說具體一點就如那篇學術文(?)中所說的 "著眼點上的差異" : 1.2.至少不會認為動畫入坑就完全不OK.. 畢竟時間一直推移嘛... : 推 sean33885566: 我倒不認為這是一篇主觀的文章，其實基本上對很多人 05/27 10: 42 : → sean33885566: 都是事實，至少周圍認識的人都是這樣 05/27 10: 43 : → sean33885566: 看了動畫後會有一個很大的分歧點就是 05/27 10: 53 : → sean33885566: 會有一部份(好像滿大的)的人把動漫當成主體，卻忘記 05/27 10: 54 : → sean33885566: 或不知道μ's本身才是一開始所要表達的 05/27 10: 54 : 這段推文道盡我真正在意與執著的點 : 我原文有說二期是個硬湊劇情非要打鐵趁熱的節奏 : 我覺得二期可以再晚個半年開播都無妨 : 重點在於先讓這段時間慢慢累積粉絲 : 給1.2.與3.之間多一點互動與交流的時間 : 讓彼此間在各種觀點上的差異能先行縮短 : 然後再一起由1.2.3.來迎接4.(某種程度上也是分擔1.2.的工作量...) : 而事實上咧? 就是一口氣讓3.4.大量大量地冒出來了啊 : 看看那篇學術文 1.2. 一共也不過16% www : 怎麼負擔得了面對68%的3.4.咧~? (啊嘿顏 : 所以說啦 : 要1.2.和3.4.之間沒代溝? 哪有可能啊www 艮w : 這其實也是我原文中所謂的粉絲素質與狀況參差不齊 : 以我當時接觸3.4.的經驗 : 絕大多數真的都是動畫來動畫去地熱烈討論 : 我當然是希望讓我接觸得到的3.4.們 : 知道μ's才是LL的核心 18人才是真正該放重點的地方 : 動畫有其意義且深遠 1.2.不可能不清楚 那就是宣傳LL : 但還是那句大家都知曉的老話：動畫只是LL企劃的一小環而已 : 我自認我有使命感要盡可能傳達出這些觀念 : 這也有助於縮短1.2.與3.4.之間觀點上的差距 : 所以我還是有與為數不少的3.4.有所接觸 : 其實普遍在觀念上都已經有很大的進步了 : 但不得不說依然有一部分人還是一直動畫動畫的 我也不想管了(攤手ry : 5.的話嘛.. 嗯. 沒碰過也沒什麼機會碰吧.(大概~? w : 然後我想特別感謝bowcar : 推 bowcar: 其實我覺得原po的重點還是在於爆紅後與爆紅前LL氛圍的不同 05/27 14: 23 : → bowcar: 啦，要說排斥動畫提督......呃我是說動畫愛肝就有點過度 05/27 14: 23 : → bowcar: 喜歡的作品在爆紅後微妙的改變這點對某些人來說應該不太好 05/27 14: 24 : → bowcar: 受 05/27 14: 24 : ＢＩＮＧＯ！！！　Ｙｏｕ　ｇｏｔ　ｉｔ ～！！！ : 我先強調 我真的沒有倚老賣老的意思 : 如果讓正在看我的文章的你(妳)覺得有 那我先說聲抱歉 : 我必須承認這真的是非常非常非常非常非常貼近我的心情寫照 : 1.2.之間很多人都有這些苦衷 而絕大多數的3.4.真的都無法體會 : 我怎麼知道? 很簡單啊www : 說出來給1.2.聽 大家反應都是 "對對對對對 欸 真的~~~" : 然後默契地互相擊掌 give me five (? : 但是3.4.的反應好像大部分只會認為1.2.很廚 在那邊自以為 (? : 拜託 請不要以為我們這麼喜歡這種感受好嗎?www : 這個感覺有點類似於吃醋(? : (但又不是戀愛的感覺 總之很微妙... 懂得人就懂 其他作品亦然 不見得只發生在LL上 ) : 艮 誰沒事喜歡吃醋 至少我不喜歡啊wwww : 但偏偏這種感覺又不是說想無視就能輕鬆無視 : 這還是需要時間來調適的啊. : 再來就是"友人W" XD : 我開心不起來的點是： : 透過他這個例子讓我近距離親眼見證 : "難道非要動畫才能紅起來嗎?" : "來點不一樣的走紅好嗎?" 諸如此類 : 只是這例子就這麼剛好誰不是偏偏是我的"友人W"就是了(攤手 : 這個想法也同底下很多推文提到的各種動畫爆紅例子 : 老實說我個人真心覺得很沒意思就是了 : 要我說動畫之前就很紅很紅的東西 : 給我1秒速答也只有"艦女人"這個答案閃過我腦際 (迷：提督人生轉眼也滿20個月惹?!! : ((此段並非只針對LL此作 也不是針對"友人W" 而是針對此一"現象")) : ((然後這段大概是最主觀的了 看看笑笑就好www)) 因為太主觀所以我真的笑笑看看而已 : ---------------------------------------------------------------------- : 2.商業面 : 大家對於 "過度"商業化 的定義似乎是百家爭鳴呢. : 我個人的過度與否是比較定意在：單位時間內推出的各種商業手法與其中獲利 : 這樣講似乎很抽象 : 那我用數字來說明的話大概就是： : 每年海撈7000萬 給你撈個6年好了 : 若改成 : 每年撈5000萬 搞不好能持續撈個10年 : LL爆紅成這樣已成事實 : 但我現在真正在意的是 : 企劃能延續多久? 我很肯定的和你說,這輪不到我們來研究,可能今天還在享受live 明天就傳出團員身體狀況欠佳,尤其經過5th,這種心驚膽跳的感覺,大家都瞭解 也可能因為其他因素導致企劃收尾,然而最令人擔心的還是前者,這應該沒有爭議 : 粉絲的胃口還能保持多久? 這倒是不用擔心 : 每天讓小孩念數學 小孩可能不到一個月就厭了 : 如果每周只念個2.3天呢? 搞不好這個習慣他還願意維持一年咧 您幼保系?(X 我覺得這舉例不是很洽當,我自己也帶過小孩,不過這不是重點 : 小孩亦若是 我們消費者亦若是啊 : 推 eric8311: 確實如此。有時候，細水長流更勝於大紅大紫啊…… 05/27 10: 47 : 所言即是. : 小孩的習慣可以培養 : 消費者的消費習慣與胃口 官方也是可以去培養的 : 把商品或合作聯名商法步調放慢一些 : 同時也有時間與機會多了解我們消費者 : 這幾點在3.4年前的確都還做得差 畢竟人少嘛(苦笑 : 可是現在我真的感受不到我們粉絲有被官方打心底重視的感覺 來了,這是我覺得整段文章問題最大的點,你可能覺得官方為了撈錢 而忽略了從初期和他們一起共患難的LLER的感受 但因為我是理組(戰 我要針對這方面很實際的跟你講一些話 官方為了讓企劃長(ㄓㄨㄢˋ)紅(ㄑㄧㄢˊ),不可能輕易放棄任何LLER(講到我都好不安) 撇開現實面不談,你在5th上應該也感受到了,不管是官方還是聲優,都是確確實實 考慮著每一位ller的想法,因為他們真的了解觀眾想看的是什麼(X 然而從初期看著企劃演進的你,卻說沒有被官方重視,這對staff和聲優們 是不是也是種不尊重呢? : 我覺得他們就是只想海撈 徹底加速LL企劃壽命迎來終點 : 反正出什麼都賺 那就不管能走多長久 先賺就對了 的感覺(? : $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ : 最後 我想說 : 原自介文 和 這篇回文 中的每字每句 : 我其實應該再早個3.4個月就該PO了 : 因為我現在其實已經比以前看開了不少 抱歉我無法想像早三四個月po的文章會是什麼樣子 : 而且除了當 ラブライバー 我還忙著當 ナナスタ支配人 呢~ (推眼鏡 : HP：http://t7s.jp/ : H-A-J-I-M-A-L-I-V-E-!! : 「t7s 1st Anniversary Live in Zepp Tokyo 15'→34'」 : http://t7s.jp/campaign/live2 : 5/31星期天啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊！！！！！ : 即便如此！ : 但我還是覺得不能把自己過去的那些想法與信念就這樣視而不見 : 因為那都是我一個當了4年LLer的 真心話 與 親身寫照 : 在此獻給所有 : 有同感的你(妳) 與 不認同的你(妳) : by ラブライバー 岳夏老仁 (2011夏 から) 可能我口氣有點衝影響閱讀情緒,但我還是想和你,以及大家分享我在5th時的感動 在live前,看著其他等候入場的ller,不乏身上掛滿周邊以及暢談聲優秘聞的ller 心中其實有點不安,因為我當時也剛入坑半年多,還沒帶王劍 但是在live中,我很確定我,不 我們在場的所有人跨越的任何隔閡,不管是空間或是語言,甚至是對lovelive了解的多寡 每個人心中所想的只有盡情的為臺上的聲優應援,並享受當下的氛圍,言語無法形容 那是一種除了眼前的live,其他事物似乎都不再重要的感受,讓我不禁想著 吸毒是不是也是這種感覺呢(X 在LIVE結束後,我理所當然的悵然若失幾天,但後來我了解到 在LIVE時,每個ller的心是牽在一起的,那樣就夠了,真的僅此而已,就很夠了 大家當然都有自己的生活,也有自己愛著lovelive的方式 當臺上的live結束,只要大家記得(我想也忘不了)當時的激情 不管是聲優還是staff以及ller們,懷著同樣的心情一起努力 那麼我想,lovelive永遠都不會結束呢,你們說是吧? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.11.21.3 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoveLive_Sip/M.1432737808.A.7A7.html
推
05/27 22:45, , 1F
看完心得 好想看Live啊...
05/27 22:45, 1F
推
05/27 22:45, , 2F
教練 我沒看過5th QAQ
05/27 22:45, 2F
推
05/27 22:46, , 3F
可以不要幫理組打刻板印象嗎(x
05/27 22:46, 3F
推
05/27 22:46, , 4F
BD 怎麼還不出 QAQ
05/27 22:46, 4F
推
05/27 22:46, , 5F
想噓ID(不
05/27 22:46, 5F
→
05/27 22:46, , 6F
這可能是第一次自介文被回一串阿
05/27 22:46, 6F
→
05/27 22:47, , 7F
5th那段完全認同，撇開舞蹈不說，繞場的頻率、衣服
05/27 22:47, 7F
→
05/27 22:47, , 8F
的數量跟重現程度、還有舞台的各種機關
05/27 22:47, 8F
推
05/27 22:47, , 9F
BD呢
05/27 22:47, 9F
→
05/27 22:47, , 10F
跟我說這叫做官方不重視粉絲 還真想請原PO舉幾個
05/27 22:47, 10F
→
05/27 22:47, , 11F
"重視"的例子來看看?
05/27 22:47, 11F
所謂原po指的應該就是最先po文的人了吧，我是沒會錯意啦www
推
05/27 22:48, , 12F
文組這次停戰 推推
05/27 22:48, 12F
推
05/27 22:48, , 13F
だって パーティー終わらない !!
05/27 22:48, 13F
推
05/27 22:48, , 14F
所以我說 那個BD呢?
05/27 22:48, 14F
→
05/27 22:48, , 15F
還是應該說 原原PO?
05/27 22:48, 15F
推
05/27 22:49, , 16F
理組前來支援 難道一定要官方說 "我很重視粉絲ㄛ"
05/27 22:49, 16F
→
05/27 22:49, , 17F
你才滿意嗎?
05/27 22:49, 17F
→
05/27 22:49, , 18F
啊我是指古參大大 忘了指名
05/27 22:49, 18F
→
05/27 22:50, , 19F
其實原原PO沒看過5th
05/27 22:50, 19F
→
05/27 22:50, , 20F
推5th心得 理組錯了ㄇ
05/27 22:50, 20F
推
05/27 22:50, , 21F
好想看live
05/27 22:50, 21F
→
05/27 22:51, , 22F
還有身體健康也是，光是現況就很令人擔心了
05/27 22:51, 22F
推
05/27 22:51, , 23F
文組支援(x
05/27 22:51, 23F
推
05/27 22:52, , 24F
理組支援。 同意很多新參也是卯足心力在考古學習的
05/27 22:52, 24F
真的，在課業外的地方用功臭了嗎
→
05/27 22:52, , 25F
南條膝蓋TAT.純理組路過
05/27 22:52, 25F
推
05/27 22:52, , 26F
文組+1 所以說那個BD呢?
05/27 22:52, 26F
推
05/27 22:52, , 27F
文組決戰支援(x) 我說 那個live BD呢
05/27 22:52, 27F
推
05/27 22:53, , 28F
再推LIVE那段落 BD快出RRRRRRRRRRR
05/27 22:53, 28F
推
05/27 22:53, , 29F
文組的站出來
05/27 22:53, 29F
推
05/27 22:54, , 30F
三類推一嚇
05/27 22:54, 30F
推
05/27 22:54, , 31F
推心得 5th我也沒帶王劍orz
05/27 22:54, 31F
推
05/27 22:54, , 32F
這篇偷加洋蔥！推「在LIVE時,每個ller的心是牽在一起的」
05/27 22:54, 32F
推
05/27 22:55, , 33F
沒有照三餐請安問好就可能算不重視吧(x
05/27 22:55, 33F
推
05/27 22:56, , 34F
(陛{뀩<----每次看完LIVE後上班的狀態
05/27 22:56, 34F
戒斷狀態
推
05/27 22:56, , 35F
談到世代的文章爭議特別多呢
05/27 22:56, 35F
推
05/27 23:01, , 36F
的確爭議多，不過到底是話題本身的關係，還是敘述
05/27 23:01, 36F
→
05/27 23:01, , 37F
手法的關係，抑或是起話題者們的某些共同特質導致
05/27 23:01, 37F
→
05/27 23:02, , 38F
我想這或許可以再討論？
05/27 23:02, 38F
這類文章應該是探討企劃歷史而不是用來區分ller，我認為從時間表來劃分ller等級不是 正確的
推
05/27 23:02, , 39F
我沒看完原原文 光看重視那段&這篇的提5th
05/27 23:02, 39F
→
05/27 23:04, , 40F
原原PO不知道有沒有看過4th? 4th相比5th可以看到重視
05/27 23:04, 40F
→
05/27 23:06, , 41F
看看5th用心程度 服裝、編排、舞蹈、特效 極為用心
05/27 23:06, 41F
推
05/27 23:06, , 42F
5th D2 後 我整個大愛上SSS這首QQ
05/27 23:06, 42F
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05/27 23:06, , 43F
像我4th在現場帶來的感動反而沒5th看轉播來得大
05/27 23:06, 43F
→
05/27 23:07, , 44F
光是一個Live就能帶給飯們莫大的感動 這還叫不重視
05/27 23:07, 44F
→
05/27 23:08, , 45F
而且花的錢也更多 5th的花費有多少是商業化賺來的呢XD
05/27 23:08, 45F
推
05/27 23:09, , 46F
5th進步超大的，光那個服裝就感動到爆w
05/27 23:09, 46F
→
05/27 23:10, , 47F
有的人寫的很好，也有人寫的像是上對下
05/27 23:10, 47F
→
05/28 00:12, , 48F
5th bd必收rrrrrrr
05/28 00:12, 48F
※ 編輯: UmiInMyBed (101.11.21.3), 05/28/2015 00:22:13
推
05/28 00:18, , 49F
後段寫的實在太好了， Live結束後大家那種一心同體的
05/28 00:18, 49F
→
05/28 00:18, , 50F
感覺，不分國籍 完全沒有隔閡
05/28 00:18, 50F
推
05/28 02:05, , 51F
文組支援。5thD2看到安可重現動畫二季我真的爆哭到忘了打c
05/28 02:05, 51F
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05/28 02:05, , 52F
all，動畫組的人有夠被重視；兩天開場就唱一單，然後除了
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05/28 02:05, , 53F
必出現的二單之外三單也沒缺席，這樣還不夠重視古參？
05/28 02:05, 53F
推
05/28 02:14, , 54F
同樣是喜愛LoveLive!的同好 想要去分等級就已經不對了
05/28 02:14, 54F
→
05/28 02:15, , 55F
一個媒介眾多的計畫 有的喜歡音樂,有的PV,有的live,
05/28 02:15, 55F
→
05/28 02:16, , 56F
動畫,live,聲優(單推,多推,箱推),手遊 各種飯都有
05/28 02:16, 56F
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05/28 02:16, , 57F
只要抱持著喜愛LoveLive!的心 我覺得大家都是一樣的
05/28 02:16, 57F
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05/28 02:17, , 58F
也不會因為你入坑比較早,愛得比較深 票就比較好買(笑)
05/28 02:17, 58F
→
05/28 02:17, , 59F
開放版就是歡迎各種飯 有相同喜好的人就能互相討論
05/28 02:17, 59F
推
05/28 02:21, , 60F
我今天覺得他錯在主要就兩點
05/28 02:21, 60F
→
05/28 02:22, , 61F
1.找能跟你共鳴的交流就好了 區隔又嫌棄其他族群 討戰?
05/28 02:22, 61F
→
05/28 02:26, , 62F
2.講一講我也忘了.......算了先睡覺明天想到再補wwwwww
05/28 02:26, 62F
推
05/28 02:35, , 63F
樓上在天然什麼www
05/28 02:35, 63F
推
05/28 06:37, , 64F
天然瘋wwww
05/28 06:37, 64F
推
05/28 08:15, , 65F
5th 現場路過給推
05/28 08:15, 65F
推
05/28 10:23, , 66F
凛瘋這樣賣萌對嗎（叭叭）
05/28 10:23, 66F
推
05/29 13:26, , 67F
推推 5th也讓我完全掉入坑底
05/29 13:26, 67F
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