Re: [閒聊] 首選卡瑪問題不大吧!?

看板LoL作者 (Shurima)時間1年前 (2022/11/06 21:25), 1年前編輯推噓40(43推 3噓 101→)
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首選卡瑪是DRX挖給T1跳的陷阱，這點應該沒什麼爭議，DRX BAN掉拉克斯就是讓T1陷入首選 卡瑪或首選凱特琳的兩難處境，如果照常規Ban掉凱特琳會讓比T1和1,3場更舒服地拿到法洛 士來確保下路線權（在瑞納妲被BAN掉的情況下），所以DRX的選擇就是法洛士凱特琳都放出 來一人一隻，而T1的理解是卡瑪+法洛士>凱特琳+任何輔助，所以優先選擇卡瑪保證下路的 線權，所有人都知道T1是注重下路線權的隊伍，而DRX就是利用這點將了T1一軍，讓中上兩 路拿到強勢且順手的英雄。 T1首選卡瑪造成的結果是DRX在第一輪交換到了阿祈爾和厄薩斯這兩個版本強勢中上，並且D RX搶走凱特琳的情況下，T1必須在2,3樓選出配合卡瑪應對凱特琳的法洛士，導致中上*其中 一路必須在2輪扛BAN，而T1最終選擇承擔犽凝被BAN，上路拿其他角色繼續嘗試處理厄薩斯 ，最後卻又被砍爆一場，當然這不完全是首選卡瑪的原因，還有三個重要因素： 1.G2宙斯的厄薩斯看得出熟練度不夠，發揮不佳，不敢在2、3樓盲選厄薩斯（Kingen 3樓* 可以選下卡蜜兒進行反制） 2. Faker除了維克特沒有其他能在對上"Zeka"阿祈爾的情況下，確保中路線權讓下路能持續 壓線的角色，第4場的負作用阿卡莉的結果導致T1沒有自信讓FAKER第二輪再拿中路角色去對 線Zeka的阿祈爾，這點我覺得是不讓宙斯2樓盲選犽凝去限制Kingen選厄薩斯的主因 。 3. Beryl有自信在第二輪才去選擇應對法洛士+卡瑪的輔助角色，在已經扛泡麵頭這個Ban 的情況下繼續犧牲自己的角色池讓中上路拿到舒服的英雄。 結論是T1首選卡瑪之後，DRX以搶代BAN拿下阿祈爾+凱特琳，很有效地限制了T1後續的選 角，這也是前四場打下來DRX蒐集到足夠多情報而設下的BP陷阱，要能改變結果必須要宙 斯的厄薩斯強到能夠盲選，或是Faker有自信拿其他角色去對線Zeka的阿祈爾讓宙斯能盲 選犽凝，EX：賽勒斯(DRX二輪我認為比較可能BAN雷茲+維克特)。 最後也不得不稱讚Beryl跟Pyosik的大心臟，在生死局拿出巴德跟赫克林，兩隻淘汰賽階 段不太會被放入BP的英雄作為奇招。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.61.69 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1667741155.A.619.html ※ 編輯: csy0922 (123.193.61.69 臺灣), 11/06/2022 21:26:17
噓
11/06 21:28, 1年前 , 1F
首選的價值在於搶key角，你跟我說卡瑪哪裡重要了
11/06 21:28, 1F
推
11/06 21:30, 1年前 , 2F
不就選ad時凱特琳或法洛士都能搭嗎
11/06 21:30, 2F
推
11/06 21:32, 1年前 , 3F
[D
11/06 21:32, 3F
推
11/06 21:33, 1年前 , 4F
如果搶凱特琳，DRX就會拿卡瑪，那T1會願意拿巴德這
11/06 21:33, 4F
推
11/06 21:33, 1年前 , 5F
重要性就在T1和GEN最後一把都拿卡瑪 怎麼看都覺得
11/06 21:33, 5F
噓
11/06 21:33, 1年前 , 6F
你所謂的陷阱就是讓自己下路放棄治療哦？
11/06 21:33, 6F
→
11/06 21:33, 1年前 , 7F
訓練賽卡瑪拿了勝率超高才會這樣選
11/06 21:33, 7F
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11/06 21:33, 1年前 , 8F
種讓凱特琳扛嗎?答案是不會，所以他只能一搶卡瑪
11/06 21:33, 8F
T1確實只能首選卡瑪，他們不願意讓下路選凱特琳去扛，但結果就是下路的優勢補不了中上 路的缺口。
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11/06 21:34, 1年前 , 9F
第五把唯一犯的問題就是相信宙斯又讓Kingen拿厄薩斯
11/06 21:34, 9F
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11/06 21:35, 1年前 , 10F
首搶卡瑪真的沒什麼問題，在DRX突然把拉克斯ban掉就
11/06 21:35, 10F
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11/06 21:35, 1年前 , 11F
會長這樣...我其實本來以為原神哥會拿艾希配凱特琳
11/06 21:35, 11F
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11/06 21:36, 1年前 , 12F
，結果選巴德直接叫凱特琳先塔下坐牢20分鐘XD
11/06 21:36, 12F
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11/06 21:37, 1年前 , 13F
哪個BP會讓下路被暴打三十分鐘然後說對面中計的
11/06 21:37, 13F
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11/06 21:37, 1年前 , 14F
這些真的都太後話
11/06 21:37, 14F
半區交換這種東西BP已經屢見不鮮了，犧牲下路去交換上班區優勢。
推
11/06 21:37, 1年前 , 15F
完全跟我的看法一樣 我想了好久的bp 其實答案就是宙
11/06 21:37, 15F
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11/06 21:37, 1年前 , 16F
斯在g2被人看破手腳 拿234打不出該有的畫面 g4 g5 D
11/06 21:37, 16F
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11/06 21:37, 1年前 , 17F
RX就可以開大招放凱特琳來跟你做交換 如果宙斯234也
11/06 21:37, 17F
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11/06 21:37, 1年前 , 18F
是非人等級 今天應該就是T1 3:0直接帶走了
11/06 21:37, 18F
宙斯厄薩斯如果非人等級T1最多輸一小局。
推
11/06 21:38, 1年前 , 19F
G4也很關鍵啊，我還是不懂宙斯為何不帶不死之握+焦
11/06 21:38, 19F
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11/06 21:39, 1年前 , 20F
灼符文去對線，非歐拉這兩個符文一帶打厄薩斯不可能
11/06 21:39, 20F
推
11/06 21:39, 1年前 , 21F
其實DRX下路讓凱特琳扛得很慘耶...
11/06 21:39, 21F
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11/06 21:39, 1年前 , 22F
長這樣，帶迅捷步法好像是想拚後期...結果前中期就
11/06 21:39, 22F
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11/06 21:40, 1年前 , 23F
被厄薩斯幹碎了...哀為什麼呢
11/06 21:40, 23F
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11/06 21:40, 1年前 , 24F
14分鐘純打線 JG沒來亂就掉首塔輸1.5C
11/06 21:40, 24F
但交換到了中路阿祈爾跟上路厄薩斯同時限制FAKER和宙斯的發揮
推
11/06 21:42, 1年前 , 25F
今天卡瑪就是下路線權的保證 上面說不重要的是==？
11/06 21:42, 25F
推
11/06 21:42, 1年前 , 26F
宙斯能盲選234也沒用啊，還是要先讓中路選啊
11/06 21:42, 26F
推
11/06 21:42, 1年前 , 27F
卡瑪確保下路推線讓Cait前期無法做事 只能等無盡出
11/06 21:42, 27F
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11/06 21:42, 1年前 , 28F
完才能出關 還行吧
11/06 21:42, 28F
卡瑪沒什麼問題啊，但是DRX就是想讓你選凱特琳去交換卡瑪法洛士，或選卡瑪去交換阿祈 爾厄薩斯。
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11/06 21:43, 1年前 , 29F
瑞娜妲換234的Ban位，只是讓對面拿234墮爛看不懂，
11/06 21:43, 29F
睿娜妲我覺得是沒想到DRX會BAN拉克斯，T1覺得DRX仍然會BAN凱特琳，想無損首搶法洛士。
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11/06 21:43, 1年前 , 30F
四強T1也是自Ban234
11/06 21:43, 30F
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11/06 21:44, 1年前 , 31F
下路線優也無法在會戰中處理沙皇跟234阿
11/06 21:44, 31F
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11/06 21:47, 1年前 , 32F
泡麵只是噁心但不到無法處理234真的就是兩顆頭後隨
11/06 21:47, 32F
還有 76 則推文
還有 4 段內文
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11/06 22:46, 1年前 , 109F
明年再努力啦 輸的不冤枉 還有成長空間
11/06 22:46, 109F
推
11/06 22:49, 1年前 , 110F
本來就要靠上路補中路的洞，所以才選角受限
11/06 22:49, 110F
推
11/06 23:11, 1年前 , 111F
BP t1沒贏 巴德跟人馬組合太克法洛士、內褲頭、卡
11/06 23:11, 111F
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11/06 23:11, 1年前 , 112F
瑪、關這四個沒位移角色
11/06 23:11, 112F
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11/06 23:12, 1年前 , 113F
巴德大絕不知道騙多少閃了
11/06 23:12, 113F
推
11/06 23:36, 1年前 , 114F
推 這篇很清楚
11/06 23:36, 114F
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11/06 23:37, 1年前 , 115F
總結就是DRX Bp的確是贏 但背後的原因是因為T1中上
11/06 23:37, 115F
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11/06 23:37, 1年前 , 116F
角色池有gap 所以最後還是選手的問題
11/06 23:37, 116F
推
11/07 00:04, 1年前 , 117F
沒錯 這才是正解 就是宙斯234發輝不到預期 t1才是
11/07 00:04, 117F
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11/07 00:04, 1年前 , 118F
bp 劣勢主因 當然還有beryl 角色浬可以幫隊友抗bp
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11/07 00:04, 1年前 , 119F
的關係
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11/07 00:17, 1年前 , 120F
從訪問看我覺得DRX才是想拿法洛士卡瑪的那方就是了
11/07 00:17, 120F
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11/07 00:18, 1年前 , 121F
，三大法師輔LUX卡瑪泡麵都沒的話，凱特琳打不贏，
11/07 00:18, 121F
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11/07 00:19, 1年前 , 122F
事實上DRX下路也算穿的很徹底了，不就靠宙斯送溫暖
11/07 00:19, 122F
推
11/07 00:57, 1年前 , 123F
還蠻瞎的，會打234結果不會玩234
11/07 00:57, 123F
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11/07 00:58, 1年前 , 124F
這種BP率100%的腳色
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11/07 01:01, 1年前 , 125F
T1G5賽前的認知就是宙斯後選能打234，在這個認知前
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11/07 01:01, 1年前 , 126F
提下的bp藍圖是，首搶卡瑪保證下路贏線，一輪選內
11/07 01:01, 126F
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11/07 01:02, 1年前 , 127F
褲頭中路平局，二輪宙斯後選康特上路也能贏線。如果
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11/07 01:02, 1年前 , 128F
今天宙斯準備的是卡蜜兒或啥的然後也如預期打贏234
11/07 01:02, 128F
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11/07 01:02, 1年前 , 129F
，那首搶卡瑪和這整套bp的邏輯是成立的啊
11/07 01:02, 129F
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11/07 01:03, 1年前 , 130F
只能說是宙斯沒料，或是教練組不該決定放234，輪不
11/07 01:03, 130F
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11/07 01:03, 1年前 , 131F
到首搶卡瑪的鍋吧
11/07 01:03, 131F
推
11/07 01:07, 1年前 , 132F
認同 這篇分析精準
11/07 01:07, 132F
推
11/07 01:22, 1年前 , 133F
正解欸 我也是這樣想 宙斯234對drx來說 他們有卡蜜
11/07 01:22, 133F
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11/07 01:22, 1年前 , 134F
兒來解這是個大問題 他可以先亮 但就意味著老人會
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11/07 01:22, 1年前 , 135F
很難打 所以權衡一下之後就是犧牲宙斯 反正他還有
11/07 01:22, 135F
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11/07 01:22, 1年前 , 136F
角色能出 讓老人先拿可以打的角色 Kingen 在這個bo
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11/07 01:22, 1年前 , 137F
5太強 他卡蜜兒發揮很頂
11/07 01:22, 137F
推
11/07 03:09, 1年前 , 138F
比起1個人覺得核心問題是2 就算不敢拿234 完全可以
11/07 03:09, 138F
→
11/07 03:09, 1年前 , 139F
拿維克特的位置盲選犽凝 faker副作用阿卡莉是上野
11/07 03:09, 139F
→
11/07 03:09, 1年前 , 140F
炸裂的產物 選個其他中路角扛線不會讓阿祈爾變怪物
11/07 03:09, 140F
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11/07 03:09, 1年前 , 141F
但沒有好的234處理手段會直接被砍到飛天 當然也可
11/07 03:09, 141F
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11/07 03:10, 1年前 , 142F
能zeus有拿關對234的自信
11/07 03:10, 142F
※ 編輯: csy0922 (123.193.61.69 臺灣), 11/07/2022 03:15:34 ※ 編輯: csy0922 (123.193.61.69 臺灣), 11/07/2022 03:17:38
推
11/07 05:43, 1年前 , 143F
同樣想法 推個 重點是中上 不要再為什麼首選要選卡
11/07 05:43, 143F
噓
11/07 05:49, 1年前 , 144F
上路就自己玩輸的 巴德跑線效果根本補不起下路輸的
11/07 05:49, 144F
推
11/07 09:02, 1年前 , 145F
到現在為止難得看到的優質分析
11/07 09:02, 145F
推
11/07 18:14, 1年前 , 146F
下路跟打野被壓制至少25分鐘 BP本質是交換
11/07 18:14, 146F
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11/07 18:15, 1年前 , 147F
打到第五把 選手狀態>>>BP 除非真的差太多
11/07 18:15, 147F
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