Re: [閒聊] LPL為何進步這麼快

看板LoL作者 (只是一隻羊 @("o_o")@)時間1年前 (2022/10/19 05:31), 1年前編輯推噓32(33推 1噓 49→)
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※ 引述《mryan419 (yen)》之銘言： : 安安 各位晚安 : 我還記得LPL在S6之後幾乎年年進四強 : S8之後非冠即亞 : 到現在雖然幾隻隊伍雖然一輪遊 : 但你還是覺得這隻隊伍有爭冠實力 : （去年FPX.今年TES) : 不像之前可能還覺得我們能打贏這隻隊伍 : （Imay.有kid的iG) : 甚至現在中國選手每個都跟鬼一樣 : 甚至一些老選手越打越強 : （墮虎、牙膏） : 明明我們也能用韓服練習 : 到底為何差距越來越大呢？？？ : ---- : Sent from BePTT on my iPhone 14 Pro 其實還是回歸到一個問題 就是韓國人在這個遊戲真的很強 LPL的崛起很大一部分真的靠韓務運動 而韓務運動最重要還是歸咎於鈔能力以及LCK隊伍數量有限導致大量選手/新血出走 韓援的到來不只直接提升了聯賽強度，韓國後勤帶來的韓式體系與思維更是重中之重 如長年稱雄LPL的EDG就是以其卓越的韓式營運聞名 S4開始LPL開始買一堆韓援 除了LPL買的insec zero等為代表的人以外 下面的LDL也買了很多 以後來成名的如Khan Mystic等為代表 這裡不得不提一下SHR，作為S3亞軍的他們卻在S4春季賽一路輸到升降賽邊緣，然而夏季 賽買了兩個韓國人後直接一路打回世界亞軍 那你說韓國爹到底強不強 或許你覺得不強， 但LPL幾乎所有老闆都覺得強啊 恰好S5以後，拳頭政策改變 一間公司只能有一支隊伍 加上碰到直播平台興起，LPL得到大量資本注入 以三星十人為代表的一堆一線OGN選手順勢跑來賺 同時期過去的還有Doinb為代表的業餘高端，以及the shy為代表的韓職練習生，在等不到 LCK機會的情況下轉投LPL/LDL的隊伍 再後來S10LCK聯盟化之後，升降賽取消，再跑了一批選手到中國去，當中的代表就屬GRF 的Viper Tarzan 當然這段時間中也陸續一直有人去LPL就不特別指出 而且出去的地方也不只LPL，基本上各個聯賽都不難見到韓援選手後勤的身影 而LPL隊伍 一來鄰近韓國來往方便 二來真的很多，我是說隊伍數 三來真的很多，這次就是錢了 優點多，去的人多，待遇更好的情況下 彼此的競爭自然促成賽區實力進步的上昇螺旋 回到第一段 還是韓國人在這個遊戲真的很強 LCK幾次錯失冠軍 幾乎都是碰到中堅被挖走實力青黃不接下 要是沒有這些問題的話 怕是今日板上的討論會變成 [閒聊] 每年世界賽是不是LCK秋季賽呢？ 或許 也只能靠鈔能力 買選手買潛力買後勤 加上拳頭一系列管理引導 聯盟化/一公司一支隊伍/本土化 等等 才能遏住世界賽真的變成LCK秋季賽的問題吧 說到底電子競技也好，傳統競技也好 甚至是現實各項事務也好 實力都是拿錢砸出來的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.173.28.91 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1666128707.A.110.html
推
10/19 05:43, 1年前 , 1F
總結就是$$太多
10/19 05:43, 1F
推
10/19 05:46, 1年前 , 2F
吸引人才和技術的方式很多 像是錢
10/19 05:46, 2F
套句電影魔球的話 "洋基隊都直接把運動家隊當自家農場用，誰打的好明年直接買過去" ※ 編輯: sheep531531 (218.173.28.91 臺灣), 10/19/2022 05:49:55 ※ 編輯: sheep531531 (218.173.28.91 臺灣), 10/19/2022 05:51:10
推
10/19 06:24, 1年前 , 3F
事實是韓國也只是比中國早10年就開始砸鈔票在電競
10/19 06:24, 3F
→
10/19 06:26, 1年前 , 4F
不過反證是 歐美不知道為何錢砸了一堆還是很爛
10/19 06:26, 4F
→
10/19 06:27, 1年前 , 5F
但韓國從星海開始就以國家政策開始大舉投資了
10/19 06:27, 5F
推
10/19 07:16, 1年前 , 6F
歐還好 美有一個根本的問題在拖累 跟台很像
10/19 07:16, 6F
推
10/19 07:18, 1年前 , 7F
NA跟台灣一樣的問題就是沒人在玩了
10/19 07:18, 7F
→
10/19 07:44, 1年前 , 8F
又不能派五個韓援上場 本國的選手太爛也是一樣倒啊
10/19 07:44, 8F
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10/19 07:46, 1年前 , 9F
NA更大的問題是都在鬼混 每個都會NA化
10/19 07:46, 9F
推
10/19 07:50, 1年前 , 10F
NA的問題是 買非頂級韓援 不引進訓練機制 沒有韓式
10/19 07:50, 10F
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10/19 07:50, 1年前 , 11F
營運
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10/19 07:53, 1年前 , 12F
另外雖然T1現在成績不錯，但已經不像過去SKT時期
10/19 07:53, 12F
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10/19 07:53, 1年前 , 13F
一天訓練14-16小時了，現在T1先發真的像幸福企業
10/19 07:53, 13F
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10/19 07:53, 1年前 , 14F
很注重選手健康 飲食 休閒的調適，NA好好學學吧
10/19 07:53, 14F
推
10/19 08:02, 1年前 , 15F
總結 都是韓國強
10/19 08:02, 15F
推
10/19 08:07, 1年前 , 16F
買選手不夠啊 教練跟訓練方式也要 要鼓勵多人打CQ
10/19 08:07, 16F
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10/19 08:08, 1年前 , 17F
不然也是死水
10/19 08:08, 17F
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10/19 08:14, 1年前 , 18F
真搞不懂老闆怎麼會允許他們拿薪水鬼混
10/19 08:14, 18F
推
10/19 08:15, 1年前 , 19F
只有$$太多NA就不會始終如一的爛
10/19 08:15, 19F
→
10/19 08:28, 1年前 , 20F
因為鬼混還是能出國啊
10/19 08:28, 20F
推
10/19 08:31, 1年前 , 21F
NA才真的是養了一群鑲鑽高金生
10/19 08:31, 21F
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10/19 08:54, 1年前 , 22F
吸了一堆韓國人到LPL去也強制提升原LPL選手的競爭力
10/19 08:54, 22F
推
10/19 08:55, 1年前 , 23F
NA還有ping的問題吧
10/19 08:55, 23F
推
10/19 09:06, 1年前 , 24F
就跟美國人沒法輪班製晶片一樣 韓式訓練太操了
10/19 09:06, 24F
推
10/19 09:17, 1年前 , 25F
中肯推
10/19 09:17, 25F
推
10/19 09:22, 1年前 , 26F
其實看nuguri去lpl多爭扎就知道兩個聯盟有多少差距
10/19 09:22, 26F
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10/19 09:22, 1年前 , 27F
了吧
10/19 09:22, 27F
推
10/19 09:25, 1年前 , 28F
牛寶應該是自己下滑了吧 現在回來也打的普普啊
10/19 09:25, 28F
推
10/19 09:30, 1年前 , 29F
你有看過他在fpx的傷害佔比就知道他根本沒下滑
10/19 09:30, 29F
推
10/19 09:52, 1年前 , 30F
講牛寶去fpx下滑是認真的嗎？去年世界賽孤獨carry四
10/19 09:52, 30F
→
10/19 09:52, 1年前 , 31F
個麵包的表現，實在是不忍直視，今年休息後復出變爛
10/19 09:52, 31F
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10/19 09:53, 1年前 , 32F
是事實，可是去年世界賽他還是頂級上路啊
10/19 09:53, 32F
推
10/19 09:56, 1年前 , 33F
韓國人多加一 韓國人現在滲透日本 連巴西那種外卡點
10/19 09:56, 33F
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10/19 09:56, 1年前 , 34F
進去也一排韓國人 PCS要強的話每隊保證一個Gori Juh
10/19 09:56, 34F
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10/19 09:56, 1年前 , 35F
an等級 比賽更精彩
10/19 09:56, 35F
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10/19 09:57, 1年前 , 36F
我看P粉天天吹什麼YKSM 結果沒出國 出國吹得更世界
10/19 09:57, 36F
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10/19 09:57, 1年前 , 37F
第一一樣的Rest哥也不怎麼樣 聯賽強度太低了
10/19 09:57, 37F
雖說富有富的養法，窮有窮的養法 但PCS...我也不知道怎麼就變成這種向下螺旋
推
10/19 09:59, 1年前 , 38F
然後講牛寶在FPX掙扎個吉巴…… 那年就是一個頂級
10/19 09:59, 38F
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10/19 09:59, 1年前 , 39F
韓援難溝通 他啥都聽不懂 磨合不好 世界賽不是牛寶
10/19 09:59, 39F
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10/19 09:59, 1年前 , 40F
問題 但是今年狀態才叫做下滑
10/19 09:59, 40F
牛應該是春季沒維持住訓練強度才導致的狀態下滑，不然去年也是打的不差
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10/19 10:12, 1年前 , 41F
掙扎個吉巴+1 語言不通還能連2亞 世界賽也是大熱門
10/19 10:12, 41F
噓
10/19 10:15, 1年前 , 42F
牛鼓勵去年算掙扎，其他上路都是溺斃了吧
10/19 10:15, 42F
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10/19 10:27, 1年前 , 43F
推這篇 這篇就是真實情況
10/19 10:27, 43F
推
10/19 10:57, 1年前 , 44F
1砸錢不一定有用、但沒砸錢肯定沒搞頭
10/19 10:57, 44F
推
10/19 11:02, 1年前 , 45F
NA體系文化沒建立夠好只是純砸錢 不然其實大外援時
10/19 11:02, 45F
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10/19 11:02, 1年前 , 46F
代SKT的impact跟piglet這種有冠等級的名將是去NA的
10/19 11:02, 46F
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10/19 11:02, 1年前 , 47F
只是都沒被強隊買到
10/19 11:02, 47F
我覺得也跟NA訓練風氣有關，每天時間到了打卡下班真的問號，可能是文化差異吧(?) 再來難連去韓服這種高強度場域，雖然有想要弄CQ不過也才剛開沒幾年效果如何不知道 然後過去挖人又幾乎都是挖當打之年的選手少有潛力新秀 錢多久訓練量低下 久而久之形成養老院的印象 反而變成LPL反例的向下螺旋 不過今年看起來有在檢討了 或許未來有可能改變
推
10/19 11:21, 1年前 , 48F
確實結論很簡單，有錢好辦事
10/19 11:21, 48F
推
10/19 11:27, 1年前 , 49F
LPL用錢砸出來的，LCK是靠實力，這兩者有很大區別
10/19 11:27, 49F
應該問有哪一種競技不是靠錢砸的，所以小市場球隊奪冠才很容易被拿來當奇蹟宣傳
→
10/19 11:39, 1年前 , 50F
na如果引進韓式訓練 選手會不會生氣氣? lol
10/19 11:39, 50F
推
10/19 11:40, 1年前 , 51F
一部分也是韓國不注重留人吧 IG那兩個不就沒人要才
10/19 11:40, 51F
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10/19 11:40, 1年前 , 52F
到中國的
10/19 11:40, 52F
反過來講其實也是人才過剩(？)的問題，S5春被挖爛也就噴一個MSI而已； 接下來又當了整整三年的王者 反而直到S8 S9時當初這批潛力股被挖走，新人成長不濟的傷害才浮現出來 況且這段時間還一直有人被挖過去，LCK基本上是持續被放血狀態
→
10/19 12:11, 1年前 , 53F
我們賽區跟東南亞併 他們那麼爛 我們當然越來越來爛
10/19 12:11, 53F
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10/19 12:11, 1年前 , 54F
跟越南併我們才有機會變強
10/19 12:11, 54F
推
10/19 14:32, 1年前 , 55F
只能說以前ogn還能出兩隊真有錢？
10/19 14:32, 55F
以今天的價值看過去不準啦 當年奪冠後要是真養的起哪怕一隊就不會發生三星十人跑光的事 ※ 編輯: sheep531531 (218.173.28.91 臺灣), 10/19/2022 15:01:20
推
10/19 14:58, 1年前 , 56F
NA的問題就是不能五個韓援 本土選手太拖累了
10/19 14:58, 56F
→
10/19 15:02, 1年前 , 57F
沒用啊 奪冠還是要韓爹 等全華班奪冠再來吹
10/19 15:02, 57F
我是覺得韓援跟韓教已經把整個LPL的大環境給改變了啦，可能已經不需要韓爹也有機會 惹 ※ 編輯: sheep531531 (218.173.28.91 臺灣), 10/19/2022 15:09:40
推
10/19 15:47, 1年前 , 58F
NA問題很明顯啊 好的選手過去每個都退化 不只一個
10/19 15:47, 58F
→
10/19 15:47, 1年前 , 59F
亞洲外援說過NA訓練量少到令人吃驚 訓練不夠紮實
10/19 15:47, 59F
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10/19 15:47, 1年前 , 60F
錢多也沒用
10/19 15:47, 60F
→
10/19 15:49, 1年前 , 61F
有些NA粉還是在怪伺服器品質跟遊戲人口低才是競爭
10/19 15:49, 61F
→
10/19 15:49, 1年前 , 62F
力的主因 結果推出來的CQ有被選手充分利用嗎？ 還
10/19 15:49, 62F
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10/19 15:50, 1年前 , 63F
有選手直接拒絕用CQ呢
10/19 15:50, 63F
推
10/19 20:22, 1年前 , 64F
沒人玩的遊戲，最後也只有老人做乎，台灣哪有25以
10/19 20:22, 64F
→
10/19 20:23, 1年前 , 65F
下的人在玩lol
10/19 20:23, 65F
推
10/20 02:24, 1年前 , 66F
實力個屁 韓國早10年就砸錢培育出整個系統了
10/20 02:24, 66F
→
10/20 02:26, 1年前 , 67F
直接把星海的系統經驗沿用來培育LOL的職業隊
10/20 02:26, 67F
→
10/20 02:26, 1年前 , 68F
LPL只是證明了 只要砸錢有整個產業鏈自然會變好
10/20 02:26, 68F
→
10/20 02:28, 1年前 , 69F
台灣的問題是有天賦的人看不起選手的薪水
10/20 02:28, 69F
→
10/20 02:30, 1年前 , 70F
na的問題真的很奇妙 我覺得是文化問題太過for fun
10/20 02:30, 70F
→
10/20 02:31, 1年前 , 71F
當年全盛期 代打薪水10萬起 當選手給你24K試訓
10/20 02:31, 71F
→
10/20 02:32, 1年前 , 72F
頂級天賦的路人王都去打代打 不願意打職業 沒辦法
10/20 02:32, 72F
→
10/20 02:33, 1年前 , 73F
接著惡性循環 成績下滑 遊戲熱度降了 變成這模樣
10/20 02:33, 73F
推
10/20 21:19, 1年前 , 74F
可能表達不好 我的意思是牛寶已經這麼c 還是沒辦法
10/20 21:19, 74F
→
10/20 21:19, 1年前 , 75F
把其他麻瓜carry上去
10/20 21:19, 75F
推
10/21 02:17, 1年前 , 76F
歐洲關注都在CS:GO或dota 2吧
10/21 02:17, 76F
推
10/21 12:00, 1年前 , 77F
主因就是選手天份差、實力差距、不練角、不努力 ，
10/21 12:00, 77F
→
10/21 12:00, 1年前 , 78F
國際賽成績越來越爛 投資贊助減少後勤跟著爛，變相
10/21 12:00, 78F
→
10/21 12:00, 1年前 , 79F
遊戲人氣銳減 玩家基數變少 更找不到人材 惡性循環
10/21 12:00, 79F
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10/21 12:00, 1年前 , 80F
。TPA奪冠前有錢嗎？
10/21 12:00, 80F
推
10/21 12:06, 1年前 , 81F
然後賽區整個爛掉 更給不了高薪了，更不用說找外援
10/21 12:06, 81F
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10/21 12:06, 1年前 , 82F
，實力在其他賽區還算ok的人又被挖光光。就越來越爛
10/21 12:06, 82F
→
10/21 12:06, 1年前 , 83F
越來越爛了
10/21 12:06, 83F
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