Re: [閒聊] 勝敗的實力是不是跟業餘不在同個Level

看板LoL作者 (楓曦)時間1年前 (2022/07/11 23:16), 1年前編輯推噓2(22推 20噓 81→)
留言123則, 42人參與, 1年前最新討論串3/8 (看更多)
※ 引述《FatZhai017 (肥宅零壹柒)》之銘言： : 安安 我肥宅啦 : 身為一個資深J粉 : 這一個多月的密集團練我也是看了不少 : 勝敗就是一個除了對線之外一無是處的中路 : 團練話很多 但大多都是無用的資訊 : 報了資訊也沒有下判斷接下來要幹嘛 : 很多時候都是用不確定的語氣在打遊戲 : 很怕扛責任 : 你很少聽到勝敗在打團練時有任何肯定的語氣 : 或是指揮隊友跟我上就對了 : 大多時間都在顧線上的兵 : 視野也極少切換到隊友身上 : 不管是選壓線腳還是支援角 : 他的打法就是壓線不露兵 （看我CS) : 雖然不用到faker那種視角切到會讓人想吐的速度 : 但是勝敗基本上是沒辦法把自己從線上移開的 : 有跟到毛開台看J群團練就知道 : 勝敗基本上就是只會顧自己的solo玩法 : 所以看他團練的成績 : 就是傷害和吃兵都不錯 但就是不會贏 : 因為他根本不懂贏 : 沒有game plan 只能等其他人call : 偏偏J群就是沒人call : 韓服九百分只能代表他很有時間爬分而已 : 真的要打要贏的比賽 他完全沒那個能力 : 以一個沾過水的職業玩家來看 : 他算是特別不會溝通的 : 至於JJ就是那樣 : 配一個丁義完全沒觀念沒主見的輔助 : 打打天梯雙排還可以做做效果 : 大概就是這樣而已 不能要求什麼 : 下路的成績是兩個人綜合 : 沒救 身為一個專業的勝敗粉 我覺得你的點評不是很中肯 你只有一個結論是對的 就是勝敗很會打RK 很會打solo 我也是看他的打法我才理解到 到底solo和比賽有什麼不一樣 基本上勝敗玩遊戲都會預設他的隊友打不過對面 包括他自己的選角策略 很多時候都習慣用大後期角色 因為他的目標就是 只要他能拿到資源 他可以逆轉戰局 但比賽這樣打 心態肯定要調整 真的打到職業比賽 前面劣勢基本上也很難有後期 中期就被車爆了 所以說他不擅長打比賽 這點也沒錯 但也是因為這樣 他的對線 操作 和1v1 2v2意識都點很高 最欠缺的其實是團隊溝通 節奏掌握 大局觀 我看有人說東山跟勝敗打把把單殺，15分鐘ff肯定是搞笑的 純論打線 我甚至認為pcs不一定有人能說穩壓勝敗 他的菁英900分 大概有899分是靠打線能力打出來的 或是說他大部分的聚焦度都在對線上 要單殺他不容易啦 台服菁英1000分都不敢說能場場單殺鑽1中路 那個分數(或說實力)能有差距 早就不是單純靠線上的個人能力了 綜上所述 勝敗真的進pcs大概就是中流中路沒錯 打弱隊隊友不爛還能贏 打強隊大概就會隱身 看不出來辨別度了 甚至會有各種花式失誤 最主要的原因在於他太習慣solo的節奏 所以他的嚴謹度不夠高 要gank他 或是抓到他的失誤 並不困難 這注定賽場上他不夠強 尤其在團隊的節奏上 應該會是他掌握最差的點 因為他就是習慣 靠自己carry 跑線或不跑線 他很難決定 更多的是 當他的經濟掉下來 他會不知道怎麼玩 ---------- 另外有人說勝敗打團練都沒意見哦 提一下我個人觀點啦 他曾經說過 永遠兄弟幫 就是他不會拋棄jj的 事實上他的隊友 我就單純看韓服分數 確實跟他有不小的差距 很多時候他不講話 是因為他知道 講了也沒用 你不可能希望下路突然變viper 上路突然變bin吧 我是覺得他只是想避免衝突 不然就光拿菁英900分出去 真的想贏的隊伍 怎麼可能 沒人組他 但他不想發生rb那種 被人家嘴拋棄兄弟的狀況吧 --------- 話說回來啦 我是覺得他很可惜 一個勝負心這麼強的中路 年輕的時候在職業場上沒有機會 很多人一直嘴什麼先發搶不贏之類的 T1現在整隊也是當年二隊阿 問題在於 你有沒有給他機會 我不認為隊伍買一個替補來沒打算讓他上 不然你直接釋出不就好了 何必浪費人家時間 不過這就是事實啦 他現在也老了 大概就只能開開實況了 雖然我不認為他一進PCS會多強 但給他一點時間熟悉真正的職業場 當他能夠改變他對於贏比賽的想法 能夠成長到怎麼樣 我是覺得還是很有機會的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.205.67 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1657552613.A.834.html
推
07/11 23:19, 1年前 , 1F
老火星寶了
07/11 23:19, 1F
噓
07/11 23:21, 1年前 , 2F
你的觀念都好奇葩喔 我看你文章真的搞不懂是真粉還
07/11 23:21, 2F
你又為什麼覺得 你是對的呢？
推
07/11 23:21, 1年前 , 3F
JJQAQ
07/11 23:21, 3F
※ 編輯: xa9277178 (220.136.205.67 臺灣), 07/11/2022 23:22:09
→
07/11 23:21, 1年前 , 4F
是反串黑 先發搶不贏就是人爛又練不起來 隊伍故意浪
07/11 23:21, 4F
→
07/11 23:22, 1年前 , 5F
費他時間幹嘛?還是他板凳期間沒領錢?
07/11 23:22, 5F
隊伍判斷 我沒意見 但你根本沒給過他機會 又怎麼認為他就不行 當年T1如果到現在教練不換 zeus oner gama都還在二軍 ※ 編輯: xa9277178 (220.136.205.67 臺灣), 07/11/2022 23:23:43
噓
07/11 23:22, 1年前 , 6F
我除了你說隊伍浪費人時間我不同意以外寫蠻好的
07/11 23:22, 6F
我已經很久沒在lol版發文沒看到x了 既然寫得不錯 你為什麼還要噓我QAQ ※ 編輯: xa9277178 (220.136.205.67 臺灣), 07/11/2022 23:24:31
噓
07/11 23:25, 1年前 , 7F
zeus oner gama是替補 一直有在輪換 他們是找不到
07/11 23:25, 7F
推
07/11 23:25, 1年前 , 8F
勝敗實力至少LPL前五吧 不吹
07/11 23:25, 8F
→
07/11 23:25, 1年前 , 9F
陣容配合最佳解 你今天是爛到連上去輪替都沒資格怪
07/11 23:25, 9F
推
07/11 23:26, 1年前 , 10F
先發要派誰是教練說了算，爬一下文上個月也有這種新
07/11 23:26, 10F
→
07/11 23:26, 1年前 , 11F
聞，選手出來抱怨的
07/11 23:26, 11F
→
07/11 23:26, 1年前 , 12F
記得當初勝敗說過，當時他在打職業，教練說誰分數高
07/11 23:26, 12F
→
07/11 23:26, 1年前 , 13F
誰上，結果他當時整隊分數最高，替補上場時也單殺fa
07/11 23:26, 13F
→
07/11 23:26, 1年前 , 14F
隊伍不給機會?你講得跟事實就是完全背離啊 包括你講
07/11 23:26, 14F
→
07/11 23:26, 1年前 , 15F
ker，但是教練還是愛用花輪，終究沒上場機會
07/11 23:26, 15F
→
07/11 23:27, 1年前 , 16F
柴犬也是完全與事實不符啊 當然覺得你奇葩 跟我對不
07/11 23:27, 16F
→
07/11 23:27, 1年前 , 17F
對有什麼關係
07/11 23:27, 17F
那是在你的角度 而且ptt終究是小圈圈 你要用小群體意見代表對錯 也未免把這個世界看得太小 我沒有要強求所有人觀念跟我一樣 公開場合我可以發表我的言論 你不高興也可以噓我 但你真的不一定是對的 BLG基本上三個原因，如果我的理解沒錯的話 第一個他們基本上打不到季後了 第二個柴犬心態真的炸了 再讓他繼續打不是好事 第三個 二隊AD上來 誰打二隊？ 要說把柴犬換了就是看他太廢 這點我是沒有意見 每個人有自己解讀 我是覺得只是隊伍想要保護他而已 ※ 編輯: xa9277178 (220.136.205.67 臺灣), 07/11/2022 23:30:55
推
07/11 23:28, 1年前 , 18F
你說的也對 但是勝敗的個性就是不能打職業的
07/11 23:28, 18F
→
07/11 23:28, 1年前 , 19F
勝敗不會「犧牲」
07/11 23:28, 19F
→
07/11 23:29, 1年前 , 20F
犧牲的觀念或許在玩家人格上可能是最重要的
07/11 23:29, 20F
應該說 他沒有這個機會吧 他能理解到最多的贏game方式 就是靠自己 這種有時候你很難說對錯 這也是職業和業餘一個很大的差別 假設你的隊伍裡面有個全盛的UZI 你可能就不需要Faker 因為要贏game的邏輯就是4保1 就是因為團隊會有這樣的化學效應 才造就很多分數不高的優秀職業選手 當年的bengi和faker不就是這樣嗎 我記得當年三冠的時候 bengi分數也不高
推
07/11 23:29, 1年前 , 21F
聽你說的 感覺很像是當年剛出道的西門
07/11 23:29, 21F
那可能是相反的西門 因為西門最強的是團隊和會戰大局觀 最弱的應該就是對線(如果我們把單殺能力和CS數分開看的話)
→
07/11 23:30, 1年前 , 22F
勝敗的分數300靠索拉卡 300靠隊友 剩下300自己C
07/11 23:30, 22F
笑死 索拉卡真的猛 但他光靠線上能力 可以一路至少單殺對面中路到韓服鑽二 已經很可怕了 ※ 編輯: xa9277178 (220.136.205.67 臺灣), 07/11/2022 23:36:01
→
07/11 23:32, 1年前 , 23F
你真的好奇葩喔 你這就好像講1+1=3 別人說你錯你就
07/11 23:32, 23F
→
07/11 23:33, 1年前 , 24F
回你要用小群體意見代表對錯 也未免把這個世界看得
07/11 23:33, 24F
噓
07/11 23:33, 1年前 , 25F
好了啦 都是隊友.教練的錯 ，輸了先找戰犯，不愧是*
07/11 23:33, 25F
→
07/11 23:33, 1年前 , 26F
*粉
07/11 23:33, 26F
→
07/11 23:33, 1年前 , 27F
太小 你講得就完全與事實不符 到底跟我對不對有什麼
07/11 23:33, 27F
→
07/11 23:34, 1年前 , 28F
關係
07/11 23:34, 28F
推
07/11 23:34, 1年前 , 29F
其實年輕中路都這樣 打線很強 團隊不行 不過當年勝
07/11 23:34, 29F
→
07/11 23:34, 1年前 , 30F
敗出道時 打線也不強還有腳色池問題
07/11 23:34, 30F
→
07/11 23:35, 1年前 , 31F
還是在你認為1+1=幾是會隨各人觀點理解改變的答案?
07/11 23:35, 31F
還有 52 則推文
還有 8 段內文
推
07/12 00:00, 1年前 , 84F
他已經說好幾次他不想打職業了
07/12 00:00, 84F
噓
07/12 00:07, 1年前 , 85F
伯樂早就有了 只是也早看的出來這是匹劣馬 沒救了
07/12 00:07, 85F
→
07/12 00:07, 1年前 , 86F
不是沒人要 是不想打 但還是要肖想 maple 的薪資
07/12 00:07, 86F
推
07/12 00:17, 1年前 , 87F
當時BYG第一年剛組隊，特哥就找勝敗，還不只找一次
07/12 00:17, 87F
→
07/12 00:17, 1年前 , 88F
，
07/12 00:17, 88F
→
07/12 00:17, 1年前 , 89F
只是給的薪水太低，還不如開實況好賺
07/12 00:17, 89F
推
07/12 00:33, 1年前 , 90F
只能說積分和比賽真的不一樣 勝敗要改的地方不少
07/12 00:33, 90F
→
07/12 00:33, 1年前 , 91F
比賽對線重要 但支援打團的意識更重要 線殺很少見
07/12 00:33, 91F
推
07/12 00:37, 1年前 , 92F
你是真粉
07/12 00:37, 92F
推
07/12 01:08, 1年前 , 93F
爛就爛，還能護，真腦粉
07/12 01:08, 93F
→
07/12 01:24, 1年前 , 94F
阿布那個是西門以前訪談說的啊
07/12 01:24, 94F
→
07/12 01:24, 1年前 , 95F
你鄉民會比西門了解西門怎麼打中路？
07/12 01:24, 95F
推
07/12 01:33, 1年前 , 96F
說實在的 J群到今年就只有勝敗還會拿出來跟職業比較
07/12 01:33, 96F
→
07/12 01:33, 1年前 , 97F
你看其他人拿職業比 有討論的空間嗎
07/12 01:33, 97F
推
07/12 01:34, 1年前 , 98F
花輪說＊＊當初職業打輸他 所以才變替補
07/12 01:34, 98F
→
07/12 01:36, 1年前 , 99F
他現在開實況也好 上分有人吹 輸比賽有粉絲加油 蹲
07/12 01:36, 99F
→
07/12 01:36, 1年前 , 100F
職業能幹嘛 頂多第二個東山 領那個pcs薪水是能養自
07/12 01:36, 100F
→
07/12 01:37, 1年前 , 101F
己幾年
07/12 01:37, 101F
→
07/12 01:43, 1年前 , 102F
分析的中肯 但我看他們團練 整天都一直嘆氣 感覺對
07/12 01:43, 102F
→
07/12 01:43, 1年前 , 103F
隊友很有意見 然後聊天室就開釣
07/12 01:43, 103F
→
07/12 04:28, 1年前 , 104F
勝敗粉什麼時候叫主子退出J群阿 不會拋棄JJ只是今年
07/12 04:28, 104F
→
07/12 04:28, 1年前 , 105F
別隊剛好解散而已吧 呵
07/12 04:28, 105F
噓
07/12 04:31, 1年前 , 106F
他比賽就是打得比花輪還爛啊 誰管你rk有多猛zz
07/12 04:31, 106F
噓
07/12 04:35, 1年前 , 107F
連勝敗都有人吹是什麼世道啊…
07/12 04:35, 107F
→
07/12 08:33, 1年前 , 108F
拜託別再預設立場什麼勝敗不能打職業 完全都是猜測
07/12 08:33, 108F
→
07/12 08:35, 1年前 , 109F
說心態問題打不好職業那rest空月呢
07/12 08:35, 109F
噓
07/12 08:44, 1年前 , 110F
好了啦勝敗哥柴犬哥
07/12 08:44, 110F
噓
07/12 09:45, 1年前 , 111F
就沒打職業了900分不能吹？pcs幾個選手韓服菁英了？
07/12 09:45, 111F
噓
07/12 09:48, 1年前 , 112F
笑死 台灣dopa耶 還小比賽打不上去那種
07/12 09:48, 112F
→
07/12 11:18, 1年前 , 113F
看起來是真粉絲 有開濾鏡 說了打法單一 要隊友強過
07/12 11:18, 113F
→
07/12 11:18, 1年前 , 114F
對面才行 好像預定了強弱隊的宿命 那還要玩嗎？
07/12 11:18, 114F
→
07/12 12:15, 1年前 , 115F
@kkkaq123 你說法有問題，隊友不夠強，勝敗不選大C
07/12 12:15, 115F
→
07/12 12:15, 1年前 , 116F
arry就等輸而已，下路能Carry,勝敗也能躺好。
07/12 12:15, 116F
→
07/12 13:12, 1年前 , 117F
聯賽還是更看重團隊 這場對面不見得能贏線 但贏了
07/12 13:12, 117F
噓
07/12 13:18, 1年前 , 118F
他至少也上過比賽蠻多場了，啥叫沒給機會
07/12 13:18, 118F
噓
07/12 13:23, 1年前 , 119F
笑死 uniboy、doggo打業餘賽都是亂虐 結果韓服900分
07/12 13:23, 119F
→
07/12 13:23, 1年前 , 120F
倒在八強粉絲在檢討心態… 韓服900分那麼屌打業餘中
07/12 13:23, 120F
→
07/12 13:23, 1年前 , 121F
路你怎麼沒穿線？ 反正做板凳怪教練、輸遊戲怪隊友
07/12 13:23, 121F
→
07/12 13:24, 1年前 , 122F
勝敗難免嘛 呵呵
07/12 13:24, 122F
噓
07/12 16:04, 1年前 , 123F
狗粉安安，狗主被下放2軍，怎麼沒出來護航一下？
07/12 16:04, 123F
‣ 更多 xa9277178 的文章
文章代碼(AID): #1Yp3xbWq (LoL)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
以下文章回應了本文 (最舊先)：
完整討論串 (本文為第 3 之 8 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共8篇)
‣ 更多 xa9277178 的文章
文章代碼(AID): #1Yp3xbWq (LoL)