Re: [問題] 請問GenG前期為什麼會這麼慘？

看板LoL作者 (a0616123)時間2年前 (2022/03/28 18:22), 編輯推噓136(137推 1噓 15→)
留言153則, 131人參與, 2年前最新討論串2/2 (看更多)
原文恕刪 先說結論 GENG 或者說小花生「前期」之所以會爆那麼慘有兩個主因 1. 重擊用掉(打野習慣) 2. 陣容差距(戰術安排) 再來一一解釋 ------ 在談到大爆炸的起源時先來看這張圖片 https://i.imgur.com/evKur8H.jpg
仔細看看，有沒有發現什麼奇怪的事情？ 答案揭曉：這是打野的第二攤野怪，但花生的重擊已經用掉了！ 什麼時候用掉的呢？ https://i.imgur.com/7B7j8iZ.jpg
答案是在打第一個藍BUFF的時候(這個部分我們後面會再談到) 所以當Canyon進野的時候 是完完整整領先花生一個重擊 可以非常輕鬆的搶下這個揪吉 https://i.imgur.com/MXeLEot.jpg
而這時候我們看小地圖可以發現一件事 就是GENG的下路其實是有想要支援的意圖的 但很明顯 一等的剎雅和貓咪根本阻止不了NID 所以只能又回頭繼續對線 然後畫面帶到中路 看到SMK搶二重捶了Chovy一頓 這真的非常重要 https://i.imgur.com/O5DIhoW.jpg
WHY？只是被爆打一頓 會有什麼影響？答案是線權 在SMK搶二並爆打Chovy一頓之後之後 這條線在接下來的一小段時間會由SMK掌握主動 而我們來看Canyon反花生的三狼時 小地圖的細節 https://i.imgur.com/EBy4yQy.jpg
圖片可能表達不太出來 但SMK其實是一直往Chovy的右邊去站(建議可以對照影片觀看) 利用搶下的線權 配合自己的走位 去壓迫Chovy的位置 讓他不能走中塔下面那條路過去 也就不能直接切到Canyon的背後夾擊 如果Chovy要過去 就只能從兩塔中間的那條路過去 但很顯然 如果Chovy這麼做 靈活的Canyon是可以輕鬆逃跑 而且Canyon拉的位置也很講究 往爆裂毬果附近拉 加上旁邊都是牆壁 只要一個跳躍或者打果子就可以輕鬆離場 接著我們來看讓全場為之瘋狂的一幕 Canyon直接走過對方兩塔之間 要衝過去反六鳥 https://i.imgur.com/Eqxll4P.jpg
這裡的細節是什麼？當Canyon反完三狼 要往六鳥去的時候 SMK開始轉換自己的位置 往上半部靠攏(這次圖片就很清晰的看出來) 這時候會出現和剛才一模一樣的情境 Chovy不能走河道上面的路線過去 如果這樣做 就會直接被SMK爆打一頓 而即使GENG生氣想要碰團 3等NID+2等JC V.S. 2等人馬+2等阿璃 很明顯是左邊的變身組合會獲勝 所以這波Chovy不能做任何事情 至此 DK對花生的限制已經達到極致 作為對比 我們來看看當花生被反六鳥 想要往Canyon野區去的時候發生什麼事 https://i.imgur.com/bYAlbl1.jpg
SMK中路領先 直接往下半部靠 花生根本就不能打 這邊一打就是被夾屁股殺掉 於是只能繞一大圈想要回去吃紅 但上路的鱷魚對顎爾這血虐的對局我就不特別多提 前期線權的領先 也是前期Canyon可怕入侵的後盾 和造成花生大爆炸的元兇 ------ 遊戲內的內容就這樣 不過這時候我們要去看 為什麼？ 為什麼Canyon可以做到這麼可怕的壓制？ 為什麼花生一開始就沒有重擊？ https://i.imgur.com/evKur8H.jpg
這時候其實就是要看到賽前的研究了 其實大部分短CD的範圍攻擊打野 都有一個簡單的加速技巧 就是把藍+揪吉拉在一起吃 這樣的優勢很簡單 就是吃野更快 舉凡札克、豬女、人馬等等這些角色 都會有這種小技巧 而使用這樣的吃野方法 經常會形成把重擊用在藍BUFF上 一方面回血 一方面升級的情境 而揪吉則是依靠血量和兩級的技能慢慢打 這時候是「沒有」重擊的 ------ 接著我們回頭去看 這個技巧在比賽裡面常用嗎？ https://i.imgur.com/iZyN3uf.jpg
我們來看看統計數據裡面 職業選手使用人馬的數據 直接先從花生開始 花生使用人馬共四次 第一次使用：2022/02/25 GENG VS NS Game1 第二次使用：2022/02/27 DRX VS GEN Game2 第三次使用：2022/03/27 GENG VS DK Game2(當天系列賽第二場) 第四次使用：2022/03/27 GENG VS DK Game5(我們現在看的這場) 前三場 都在紅方 都是人馬 「都有使用」這個技巧 都是在藍BUFF身上使用掉重擊 這代表 在第一波吃野怪的時候 花生的重擊在過去幾場都是使用在藍BUFF上面 而這個習慣 被DK給抓到了 他們知道如果在那時機進野 就會形成重擊優勢 輕鬆搶下揪吉 ------ 好 這時候我們再來看看其他人 我去看了Karsa的全部場次 裡面只有一場使用這個技巧 而且還看到了一個有趣的畫面 https://i.imgur.com/Z69ySPB.jpg
一樣是人馬 一樣紅方 一樣藍開(這把Karsa單開) 一樣使用重擊 也一樣被入野 但這波Karsa卻是吃完藍之後直接去三狼 讓入野的Aki只拿到一個揪吉 又浪費一堆時間 其他小天我大概回頭看4~5場 記得使用一場而已 就沒特別仔細看 但共通點都是 如果藍+揪吉一起開 就會把重擊用到藍身上 ------ 接著我們回到花生 其實這場花生是有機會扣重擊的 因為如果從畫面來看 這場的花生 是下路幫開 然後在揪吉出生前就把藍給重擊掉的(等於是沒有兩個一起打) 這就很微妙了 因為下路幫打理論上是可以讓花生省一個重擊 但他還是使用了 也就造成了Canyon這場看起來這麼誇張的前期輾壓局 當然 DK的戰術設計也確實就是要打這個前期壓制 配合希格斯快速拆塔滾雪球的體系 所以我會說 這場GENG會這麼慘的主因 其實是小花生的打野習慣+DK的戰術安排所導致 利用三路陣容的推線優勢 掌握線權 配合Canyon前期進野 打開破口 高速推塔滾雪球 中期壓塔利用JC+NID+希格斯三POKE的優勢不斷消耗來贏下遊戲 當然滾動雪球的過程中DK也不是沒有付出代價 犧牲了CS 經驗值 其中犧牲最大的就是SMK(即使他後面真的有點戳) 但這也是戰術的一環 ------ 這場很可惜 DK打出了非常誇張的前期領先 幾乎完全照著預期走的戰術和營運 只可惜在關鍵的中後期END GAME上出現了失誤 也就有了大家看到的絕地翻盤 賽前規劃到賽場上還是要執行 比賽場上 任何事情都有可能 這也是電子競技的魅力啊！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.119.107 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1648462948.A.1F8.html
推
03/28 18:25, 2年前 , 1F
對 有時候比賽看有些人會用不是最快的路線吃
03/28 18:25, 1F
→
03/28 18:25, 2年前 , 2F
那通常是因為資訊不足所以要迴避風險
03/28 18:25, 2F
→
03/28 18:26, 2年前 , 3F
當然對方沒真的入侵看起來就有點不經濟但
03/28 18:26, 3F
推
03/28 18:26, 2年前 , 4F
推認真
03/28 18:26, 4F
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03/28 18:26, 2年前 , 5F
其實是有道理的
03/28 18:26, 5F
推
03/28 18:27, 2年前 , 6F
推認真文
03/28 18:27, 6F
推
03/28 18:28, 2年前 , 7F
認真給推
03/28 18:28, 7F
推
03/28 18:28, 2年前 , 8F
分析推
03/28 18:28, 8F
推
03/28 18:29, 2年前 , 9F
分析有理
03/28 18:29, 9F
推
03/28 18:29, 2年前 , 10F
不管啦 faker來就會幫 chovy只會看我cs
03/28 18:29, 10F
推
03/28 18:30, 2年前 , 11F
分析給推
03/28 18:30, 11F
推
03/28 18:31, 2年前 , 12F
推
03/28 18:31, 12F
推
03/28 18:32, 2年前 , 13F
T1打DK第一輪第三場也是類似的開局 Oner沒重擊還多
03/28 18:32, 13F
→
03/28 18:32, 2年前 , 14F
送一個首殺
03/28 18:32, 14F
推
03/28 18:32, 2年前 , 15F
推 優文
03/28 18:32, 15F
→
03/28 18:32, 2年前 , 16F
啊怎麼連這個都能開李哥 得了吧XD
03/28 18:32, 16F
→
03/28 18:32, 2年前 , 17F
推文
03/28 18:32, 17F
推
03/28 18:33, 2年前 , 18F
昨天在比賽推文裡就有人教我阿 阿璃離比較近 如果是
03/28 18:33, 18F
推
03/28 18:33, 2年前 , 19F
認真推
03/28 18:33, 19F
推
03/28 18:33, 2年前 , 20F
SM因此掉超多兵 沒辦法 即時團隊經濟是誇張的贏數
03/28 18:33, 20F
→
03/28 18:33, 2年前 , 21F
李哥就會幫
03/28 18:33, 21F
推
03/28 18:33, 2年前 , 22F
推
03/28 18:33, 22F
推
03/28 18:33, 2年前 , 23F
感謝分析！
03/28 18:33, 23F
推
03/28 18:34, 2年前 , 24F
推認真文 有理有據
03/28 18:34, 24F
推
03/28 18:34, 2年前 , 25F
推優文
03/28 18:34, 25F
推
03/28 18:34, 2年前 , 26F
昨天有人噴chovy顧cs不支援，當對面SMK不支援？
03/28 18:34, 26F
推
03/28 18:35, 2年前 , 27F
分析文推推
03/28 18:35, 27F
推
03/28 18:36, 2年前 , 28F
接著便是些甚麼難懂的話 幫的話 就不會爆這麼慘
03/28 18:36, 28F
推
03/28 18:38, 2年前 , 29F
你看好細喔 好猛
03/28 18:38, 29F
推
03/28 18:39, 2年前 , 30F
推
03/28 18:39, 30F
推
03/28 18:40, 2年前 , 31F
會在留言區無腦噴的遊戲理解本來就不好吧XD
03/28 18:40, 31F
推
03/28 18:40, 2年前 , 32F
分析師？
03/28 18:40, 32F
推
03/28 18:40, 2年前 , 33F
推 484該開個YT頻道了
03/28 18:40, 33F
推
03/28 18:42, 2年前 , 34F
推 還一堆韓吹嘴咖哥
03/28 18:42, 34F
推
03/28 18:43, 2年前 , 35F
細節
03/28 18:43, 35F
推
03/28 18:46, 2年前 , 36F
這種就被抓到習慣了 推認真
03/28 18:46, 36F
推
03/28 18:47, 2年前 , 37F
內行看數據看圖表，外行看聊天室就好
03/28 18:47, 37F
→
03/28 18:47, 2年前 , 38F
優文 小刷生的刷野被分析的一清二楚
03/28 18:47, 38F
推
03/28 18:48, 2年前 , 39F
推
03/28 18:48, 39F
還有 74 則推文
推
03/28 22:05, 2年前 , 114F
這也可以吵Faker 飛黑真的無聊
03/28 22:05, 114F
推
03/28 22:07, 2年前 , 115F
難得好的分析文
03/28 22:07, 115F
推
03/28 22:07, 2年前 , 116F
抱歉 我沒想到完整陳述別人對我說過的話就是被當黑
03/28 22:07, 116F
推
03/28 22:17, 2年前 , 117F
這篇太鬼了吧
03/28 22:17, 117F
推
03/28 22:21, 2年前 , 118F
走錯版了吧???
03/28 22:21, 118F
推
03/28 22:27, 2年前 , 119F
像我就是看熱鬧的
03/28 22:27, 119F
推
03/28 22:36, 2年前 , 120F
優文,昨天的確是一排人在那嘴不支援 = =
03/28 22:36, 120F
推
03/28 23:02, 2年前 , 121F
推推
03/28 23:02, 121F
推
03/28 23:04, 2年前 , 122F
超優文 推推
03/28 23:04, 122F
推
03/28 23:22, 2年前 , 123F
優文
03/28 23:22, 123F
推
03/28 23:39, 2年前 , 124F
有料 推個
03/28 23:39, 124F
推
03/28 23:49, 2年前 , 125F
推
03/28 23:49, 125F
推
03/29 00:45, 2年前 , 126F
昨天一堆就在噴chovy不支援啊 一直在那邊看我cs
03/29 00:45, 126F
推
03/29 01:23, 2年前 , 127F
推 有料
03/29 01:23, 127F
推
03/29 01:32, 2年前 , 128F
有人硬要離題 可悲啊
03/29 01:32, 128F
推
03/29 02:12, 2年前 , 129F
你有料，也真閒
03/29 02:12, 129F
推
03/29 04:23, 2年前 , 130F
好專業的分析，讚！
03/29 04:23, 130F
推
03/29 05:15, 2年前 , 131F
推
03/29 05:15, 131F
推
03/29 09:45, 2年前 , 132F
優文
03/29 09:45, 132F
推
03/29 10:24, 2年前 , 133F
推認真看對線的細節 而非結果論的論述
03/29 10:24, 133F
推
03/29 10:47, 2年前 , 134F
推
03/29 10:47, 134F
推
03/29 11:04, 2年前 , 135F
推
03/29 11:04, 135F
推
03/29 11:19, 2年前 , 136F
有料
03/29 11:19, 136F
噓
03/29 12:00, 2年前 , 137F
中野真的重要
03/29 12:00, 137F
推
03/29 12:11, 2年前 , 138F
沒錯 中路有線權那整個刷野路線會順很多
03/29 12:11, 138F
→
03/29 12:12, 2年前 , 139F
好險金牌場不會遇到兩等就進來反野的Nid
03/29 12:12, 139F
推
03/29 12:13, 2年前 , 140F
你也太強了
03/29 12:13, 140F
推
03/29 12:23, 2年前 , 141F
優文
03/29 12:23, 141F
推
03/29 12:54, 2年前 , 142F
優文
03/29 12:54, 142F
推
03/29 12:57, 2年前 , 143F
有料
03/29 12:57, 143F
推
03/29 13:19, 2年前 , 144F
分析好猛
03/29 13:19, 144F
推
03/29 13:22, 2年前 , 145F
推
03/29 13:22, 145F
推
03/29 14:36, 2年前 , 146F
推分析
03/29 14:36, 146F
推
03/29 15:11, 2年前 , 147F
啊啊啊啊啊啊啊啊啊 優文！
03/29 15:11, 147F
推
03/29 18:44, 2年前 , 148F
推
03/29 18:44, 148F
推
03/29 18:53, 2年前 , 149F
推 有料
03/29 18:53, 149F
推
03/29 19:46, 2年前 , 150F
優質推
03/29 19:46, 150F
推
03/30 08:47, 2年前 , 151F
推認真
03/30 08:47, 151F
推
03/31 01:01, 2年前 , 152F
推認真
03/31 01:01, 152F
推
03/31 18:44, 2年前 , 153F
推認真 反觀硬要帶李哥某人 呵呵
03/31 18:44, 153F
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