[閒聊]最新AI十比零血洗星海職業玩家，LOL可能嗎?

看板LoL作者 (逍遙山水憶秋年)時間5年前 (2019/01/25 08:17), 5年前編輯推噓16(44推 28噓 121→)
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今天凌晨半夜，Google跟暴雪合力開發的最新AI-Alphastar 也就是圍棋阿法狗小組開發的Deepmind 在對陣兩個人類電競職業玩家上 總共十場打下來各以5:0KO人類 DeepMind再獲重大進展，星際爭霸2人工智慧10:0人類職業選手 https://news.sina.com.tw/article/20190125/29832538.html 比賽影片 https://www.youtube.com/watch?v=cUTMhmVh1qs
依照星海板的玩家分析，電腦強到爆 如果是LOL呢？ LOL是五個人配合的遊戲 如果在公平公正的情況下，五個電腦AI彼此沒有用超越人類規則的外掛 而是在跟人類同樣的情況下競技，不曉得有沒有可能跟星海AI一樣，進化成這樣？ 有人可以分析看看嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.77.111 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1548375433.A.56A.html ※ 編輯: zkow (140.112.77.111), 01/25/2019 08:17:25
推
01/25 08:19, 5年前 , 1F
一個玩家外掛你就不一定會贏了更何況五個外掛
01/25 08:19, 1F
※ 編輯: zkow (140.112.77.111), 01/25/2019 08:20:06
噓
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五個外掛 怎麼輸
01/25 08:19, 2F
推
01/25 08:20, 5年前 , 3F
最後還有一場live 那場人類至少破蛋了
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推
01/25 08:20, 5年前 , 4F
對啊一個外掛扭招你就打不到了還5個==
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推
01/25 08:22, 5年前 , 5F
現在走位外掛都哀哀叫了 不用ai好嗎
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推
01/25 08:25, 5年前 , 6F
控200隻都屌虐了 控5隻會輸?
01/25 08:25, 6F
推
01/25 08:29, 5年前 , 7F
團隊的更慘吧 電腦完全不需要溝通這種東西
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推
01/25 08:39, 5年前 , 8F
控5隻比較有希望贏才對吧，人類很難同時專注這麼多
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01/25 08:40, 5年前 , 9F
對電腦來說5隻跟200隻的精準程度卻是一樣的
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01/25 08:41, 5年前 , 10F
可是5個人類各專注一隻是差異很大的
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推
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下棋人類勉強有希望，電玩別想了
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噓
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AI跟外掛完全不一樣好嗎
01/25 08:44, 12F
推
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我覺得很難耶 星海的AI之所以會強
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是因為所有的資源都是由玩家一手操縱
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01/25 08:48, 5年前 , 15F
這也是這種遊戲要贏過電腦最難的地方 打個簡單的比
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01/25 08:49, 5年前 , 16F
方 今天你每個單位就由一個人來操控 不管是兵還是塔
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噓
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說啥呢 忽略新聞倫理談言論自由洗新聞 可能嗎?
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推
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整個邏輯處理完全長的不一樣 ai完全不=外掛好嗎.
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01/25 08:50, 5年前 , 19F
你有300~400個人力，去對付另一個單一玩家，你每一
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01/25 08:51, 5年前 , 20F
個單位都有著很高水平的使用率，跟對面一個人控制所
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01/25 08:52, 5年前 , 21F
有的單位，就是這麼懸殊的差距。
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推
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控5隻電腦會更強? 是不是根本沒常識...
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但是LOL就是只有一個，了不起再多一個泰瑞爾或分身
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01/25 08:54, 5年前 , 24F
打LOL比較可以用下棋類比，誰會贏還沒那麼肯定
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AI的天花版就在這，所以中階電腦的水平也就只有那樣
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01/25 08:55, 5年前 , 26F
當然你說AI總有一天會讓人類打不贏，的確這種事情有
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推
01/25 08:56, 5年前 , 27F
不對吧 外掛閃招中階電腦可做不出來 AI連這個都做
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可能發生，但是那也是AI在大數據當中得到的結果。
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不到
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01/25 08:58, 5年前 , 30F
但是打法一變，套路就失效了，這個AI又沒用了。
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01/25 08:59, 5年前 , 31F
外掛閃招不就是用中階電腦那套系統嗎?
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推
01/25 09:04, 5年前 , 32F
open AI 做過 dota2 大概比直播主強 比職業隊弱
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推
01/25 09:11, 5年前 , 33F
中階電腦那種水平就不要拿出來說了...星海也有電腦
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，難道你要說AI也只有內建電腦的水準？
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推
01/25 09:17, 5年前 , 35F
肯定屌打人類
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噓
01/25 09:21, 5年前 , 36F
我以前都以為高端都外掛 後來才知道是我孤陋寡聞
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推
01/25 09:24, 5年前 , 37F
中階電腦大概是快譯通裡面內建象棋等級吧
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推
01/25 09:38, 5年前 , 38F
別鬧了，一堆選手有名就是操作強啊
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還有 115 則推文
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01/25 13:46, 5年前 , 154F
或是LOL這種五人配合勝率也高 如果是一百VS一百
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01/25 13:46, 5年前 , 155F
勝率又低
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推
01/25 14:19, 5年前 , 156F
拿中階電腦比AI 你腦子還好嗎?
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推
01/25 16:54, 5年前 , 157F
dota2 ai單挑就打爆人類了 打5vs5人類勝率肯定更低
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推
01/25 17:00, 5年前 , 158F
幹 直接用戰術玩爆人類
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01/25 18:35, 5年前 , 159F
這到底有什麼好吵的 我看一堆沒修過人工智慧的課程
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01/25 18:40, 5年前 , 160F
外掛就是一種AI 這種AI就是輔助型的 像是自動閃招
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01/25 18:41, 5年前 , 161F
而你們說的AI是不用透過人類的判斷而是AI自己的判斷
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01/25 18:42, 5年前 , 162F
現在就是做不到 因為這種東西就是很難寫出來
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01/25 18:42, 5年前 , 163F
用一個很簡單的說法 你有辦法讓AI產生思想嗎?
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01/25 18:42, 5年前 , 164F
你有辦法讓AI產生思想 那你就做的出LOL的超強AI
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01/25 18:43, 5年前 , 165F
當你做出來的時候 你就是神 因為全世界沒人做得出來
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01/25 18:47, 5年前 , 166F
LOL跟這麼熱門的遊戲 跟星海比 星海先做出超強AI了
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01/25 18:47, 5年前 , 167F
有可能是沒人研發嗎? 當然是現階段做不出來阿。
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推
01/26 00:22, 5年前 , 168F
DOTA2有研發 那更簡單的LOL根本沒有做的必要
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推
01/26 02:40, 5年前 , 169F
怎麼覺得tom說的ai跟認知的不太一樣？
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01/26 03:18, 5年前 , 170F
因為大部分的人都覺得AI是很高端的東西，其實不然
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01/26 03:19, 5年前 , 171F
舉凡透過人運用機械生產產品的方式，就是種人工智慧
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一個玩家開外掛玩遊戲，這也是一種人工智慧的運用
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但在這裡，這是一種負面的行為。
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還有，中階電腦就是一種AI，他做得並不爛。
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01/26 03:22, 5年前 , 175F
現階段最理想的AI就是五個職業選手開外掛去草幹對
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01/26 03:22, 5年前 , 176F
面的職業隊伍，現在是不允許的，但這基本上就是一個
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01/26 03:24, 5年前 , 177F
應用AI的方式，對面肯定會打得水深火熱，只要地圖控
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01/26 03:25, 5年前 , 178F
制做好，不要亂打，肯定是打的對面水深火熱。
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01/26 03:26, 5年前 , 179F
冗詞贅字抱歉，沒注意。
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噓
01/27 14:51, 5年前 , 180F
樓上那個根本亂講xd，還好意思嗆人不懂人工智慧
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01/27 14:52, 5年前 , 181F
deepmind最好是輔助程式 XXD
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01/27 14:53, 5年前 , 182F
01/27 14:53, 182F
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01/27 14:53, 5年前 , 183F
看一下how can AI make a difference那段。
01/27 14:53, 183F
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01/27 14:54, 5年前 , 184F
重點是寫出一個可以讓他自己學的，而不是幫寫「要怎
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01/27 14:54, 5年前 , 185F
麼想」
01/27 14:54, 185F
噓
01/27 14:57, 5年前 , 186F
你說的除了「中階電腦是AI」這件事是對的以外，其他
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01/27 14:58, 5年前 , 187F
根本鬼扯…更別提把中階電腦當成「AI的天花板」
01/27 14:58, 187F
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01/27 23:44, 5年前 , 188F
您是智缺嗎? 還是根本沒仔細看完全文
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01/27 23:54, 5年前 , 189F
第一，我從頭到尾沒有說過deepmind是輔助程式
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01/27 23:55, 5年前 , 190F
第二，你貼的那篇文章就是現有的技術，我現在說的就
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01/27 23:56, 5年前 , 191F
是做不出來的技術，現有的東西打我臉有幫助嗎?
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01/27 23:56, 5年前 , 192F
最後，LOL的天花板的確不是中階AI，肯定能做得更好
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01/27 23:58, 5年前 , 193F
但是我現在就是看不到更強的，抱歉，沒別的東西好說
01/27 23:58, 193F
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