Re: [閒聊] DL拍片嚴肅分析：META 變動實在太頻繁了

看板LoL作者 (鳳凰院兇真)時間5年前 (2018/07/13 16:35), 5年前編輯推噓8(24推 16噓 35→)
留言75則, 41人參與, 5年前最新討論串2/4 (看更多)
: 《星海爭霸：怒火燎原》充滿競技性且大受歡迎，因此成為了現代電子競技的先驅。 : 自 1998 年遊戲發售到 2007 年的 MSL Fianl 為止，神族 VS. 蟲族（PVZ）的對決 : 中，蟲族被認為具有壓倒性優勢。在遊戲發行的將近十年之間，僅有 3 次大型的平 : 衡更新，META 早已被充分理解並掌握。直到不被看好的神族選手 BISU 對上被稱為 : Bonjwa（韓語中用來稱呼神級玩家之詞彙）的 SAVIOR 選手，BISU 在劣勢對局中排 : 除萬難，使用沒人見過的套路將 SAVIOR 給 3：0，更因此獲得「革命家」的稱號。 : 他支手顛覆了 PVZ 的 META，在 BISU BUILD 被創造之後，PVZ 對局搖身一變成了 : 對神族較有利的對局。 : Day9：「在 BISU 對 SAVIOR 的對決之前，有統計數據證實蟲族在此對局有約 : 53、54％的勝率，然後 BISU 開發出了 Corsair DT 戰術，也就是通常被稱為 : Corsair 開局的戰術，竟然造成了 10％ 的勝率改變。蟲族從原本的 53、54％勝率 : 掉到只有 44、45％，蟲族對此完全束手無策。」 我在大概一年前開始接觸星海,不是太喜歡他拿星海來跟這次改動作比較。 進去星海這個遊戲你只有3個選擇，神族，蟲族，或人族。 而每一個種族都有成千上萬種的戰術等著你去學習。 如果你只想學習一種戰術，就跟英雄聯盟裡只玩一隻角色一樣，ok 其實沒有任何問題，只要你努力練習，提升自己的操作水平，星海裡鑽石牌位也 是可以輕鬆入手。就跟許多人只玩一隻main角就上到鑽石一樣。 但是任何戰術都跟英雄聯盟裡的英雄一樣，會被增強或是削弱，甚至時常會有 種族的單位突然就被拔掉或出現了之前沒看過的單位。 但在星海的世界(這裡暫時只限定高端場)裡，這從來沒影響過一個選手的強度。 因為很強的選手，是不斷的解決問題，從改版中找到突破口，快速研發戰術的那些人。 而在lol裡面就算是職業選手，原本會的角色也是有限的，但比賽的重點 不是看你能把一隻角色玩到多接近100分，你自己打積分當然可以只玩一隻 他被削弱也不過就代表你的分數會低一些，但你還是可以在後面的分段玩你的遊戲 但是DL身為一個職業選手，人家在努力練習，適應改動，找出解決問題的方法時 他卻在這邊作影片，我覺得以選手來說，這樣就已經先輸了一截了 研發戰術需要時間，但不是時間不給你研究，而是你原本什麼都不會的話 你要研究什麼? 與其在這邊抱怨 不如嘗試當下一個BISU不是更好呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.162.105 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1531470904.A.A84.html ※ 編輯: panvincent (39.10.162.105), 07/13/2018 16:35:47
推
07/13 16:37, 5年前 , 1F
我倒覺得這次改動太大了,比較像從星海一直接跳二
07/13 16:37, 1F
※ 編輯: panvincent (39.10.162.105), 07/13/2018 16:38:05
→
07/13 16:37, 5年前 , 2F
如果就這樣定下來倒是還好,DL只是覺得改得太多了些
07/13 16:37, 2F
推
07/13 16:37, 5年前 , 3F
呃 感覺你不是很熟星海1
07/13 16:37, 3F
→
07/13 16:38, 5年前 , 4F
而且這遊戲又是多人對戰,隊友想新戰術還要磨合期
07/13 16:38, 4F
→
07/13 16:38, 5年前 , 5F
我只玩過星海2 比賽也是看2
07/13 16:38, 5F
→
07/13 16:38, 5年前 , 6F
星海在nerf單位的時候也是被選手嘴到不行好嗎
07/13 16:38, 6F
應該說，原本你就只會一套的話，那就算後面出現了新的可能，你也不會發現 ※ 編輯: panvincent (39.10.162.105), 07/13/2018 16:39:54
推
07/13 16:39, 5年前 , 7F
SC1從bw1.08之後就沒有動過平衡了 只有修bug
07/13 16:39, 7F
推
07/13 16:39, 5年前 , 8F
他是說星海一阿……
07/13 16:39, 8F
→
07/13 16:40, 5年前 , 9F
Dl拿bisu對馬本 講的也是sc1的對局
07/13 16:40, 9F
→
07/13 16:40, 5年前 , 10F
你知道星海一和星海二是不同遊戲嗎
07/13 16:40, 10F
推
07/13 16:41, 5年前 , 11F
星海二才是亂拔亂加東西
07/13 16:41, 11F
推
07/13 16:42, 5年前 , 12F
所以他說可以把更多時間花在宣傳和與粉絲互動啊
07/13 16:42, 12F
→
07/13 16:42, 5年前 , 13F
好吧 可能是我不知道SC1產生的問題
07/13 16:42, 13F
→
07/13 16:43, 5年前 , 14F
畢生所學的技術全部廢掉的改動
07/13 16:43, 14F
推
07/13 16:43, 5年前 , 15F
改動不是不好只是太頻繁選手難以專精,比賽要精采也
07/13 16:43, 15F
→
07/13 16:43, 5年前 , 16F
比較難
07/13 16:43, 16F
推
07/13 16:44, 5年前 , 17F
星海一的平衡是靠韓國聯賽地圖庫去平衡不是官方更新
07/13 16:44, 17F
→
07/13 16:44, 5年前 , 18F
*應該說改動幅度太大
07/13 16:44, 18F
→
07/13 16:45, 5年前 , 19F
星海1從2001年五月之後就沒動過平衡了
07/13 16:45, 19F
推
07/13 16:45, 5年前 , 20F
少年 你好像把SC1跟SC2的東西喇在一起咧 母湯喔
07/13 16:45, 20F
→
07/13 16:45, 5年前 , 21F
所以你這篇的立論基礎完全是錯的 大俠請重新來過
07/13 16:45, 21F
推
07/13 16:46, 5年前 , 22F
其實Bisu流出了後pvz還是偏弱勢但還勉強可以打
07/13 16:46, 22F
推
07/13 16:49, 5年前 , 23F
所以你拿星海二評論人星海一？？
07/13 16:49, 23F
→
07/13 16:49, 5年前 , 24F
他坐等ad榮耀回歸就好 拳頭改動不都繞圈制的嗎
07/13 16:49, 24F
→
07/13 16:51, 5年前 , 25F
建議去了解一下星海一的狀況和DL想表達的意思
07/13 16:51, 25F
噓
07/13 16:51, 5年前 , 26F
你怎麼玩一年敢講得頭頭是道
07/13 16:51, 26F
→
07/13 16:54, 5年前 , 27F
講一堆結果連別人在講什麼都沒對到==
07/13 16:54, 27F
推
07/13 16:56, 5年前 , 28F
因為韓國人不敢嘴怕失業，只能認命繼續練
07/13 16:56, 28F
→
07/13 16:56, 5年前 , 29F
dl的情況是玩一代蟲族 玩到一半直接變二代蟲族...
07/13 16:56, 29F
→
07/13 16:57, 5年前 , 30F
爐石每次改版也是常被嘴，阿大家還是只能繼續玩XD
07/13 16:57, 30F
推
07/13 16:58, 5年前 , 31F
爐石只有到大版本變動才會一堆名嘴出來吧
07/13 16:58, 31F
噓
07/13 17:00, 5年前 , 32F
拿一來說二 ㄏㄏ 不過嚴格來說一代還是有用地圖平
07/13 17:00, 32F
推
07/13 17:02, 5年前 , 33F
簡單來說就是你擅長玩的腳色突然全部不能玩,專精的
07/13 17:02, 33F
→
07/13 17:02, 5年前 , 34F
射手補兵走位輸出全部被一個版本搞掉,還是會玩去習
07/13 17:02, 34F
→
07/13 17:02, 5年前 , 35F
慣但是就想噴阿
07/13 17:02, 35F
推
07/13 17:03, 5年前 , 36F
他如果有BISU強就不會連三屆小組淘汰了
07/13 17:03, 36F
推
07/13 17:04, 5年前 , 37F
這只能說個人專精不同,而且LOL職業選手比較多..
07/13 17:04, 37F
→
07/13 17:04, 5年前 , 38F
人多要爬上去就難啊
07/13 17:04, 38F
噓
07/13 17:05, 5年前 , 39F
牛頭不對馬嘴
07/13 17:05, 39F
推
07/13 17:09, 5年前 , 40F
星海一只能說真的是神仙打架.. 而且拿星海跟LoLQwQ
07/13 17:09, 40F
→
07/13 17:09, 5年前 , 41F
比我完全覺得像是拿籃球跟棒球在比
07/13 17:09, 41F
推
07/13 17:09, 5年前 , 42F
遊戲改各版 職業選手玩得像白癡 真的很好笑
07/13 17:09, 42F
推
07/13 17:10, 5年前 , 43F
今天突然把蟲族改很爛,逼你去玩另外兩族的感覺吧
07/13 17:10, 43F
→
07/13 17:11, 5年前 , 44F
然後你覺得他應該要適應版本專精另外兩個種族
07/13 17:11, 44F
噓
07/13 17:13, 5年前 , 45F
你先搞懂你自己在說啥 拿星海二說星海一==?
07/13 17:13, 45F
推
07/13 17:22, 5年前 , 46F
所以na 你知道的
07/13 17:22, 46F
推
07/13 17:23, 5年前 , 47F
可是我覺得他說重製角色這段很對耶 對於普通玩家來
07/13 17:23, 47F
→
07/13 17:23, 5年前 , 48F
說 一整個心血愛意都放在一隻角色上 結果妳把他整
07/13 17:23, 48F
→
07/13 17:23, 5年前 , 49F
個改掉…對於有愛的玩家來說 真的是非常傷心
07/13 17:23, 49F
噓
07/13 17:26, 5年前 , 50F
%&*$&^*%&*
07/13 17:26, 50F
噓
07/13 17:32, 5年前 , 51F
努力練習跟抱不抱怨是兩回事…
07/13 17:32, 51F
噓
07/13 17:32, 5年前 , 52F
文先對題好嗎
07/13 17:32, 52F
→
07/13 17:33, 5年前 , 53F
234更是到達高峰直接整個技能組全改…雷茲都沒有這
07/13 17:33, 53F
→
07/13 17:33, 5年前 , 54F
樣玩
07/13 17:33, 54F
噓
07/13 17:39, 5年前 , 55F
所以這篇在講什麼
07/13 17:39, 55F
噓
07/13 17:46, 5年前 , 56F
我身為觀眾比較想看到選手把角色玩到100分
07/13 17:46, 56F
推
07/13 18:08, 5年前 , 57F
主要是星海改動沒那麼快 lol改版速度突破天際了
07/13 18:08, 57F
噓
07/13 18:09, 5年前 , 58F
好想要表達的不是這個意思
07/13 18:09, 58F
→
07/13 18:09, 5年前 , 59F
不到一個月改一次 每次改版資訊大概十分鐘看不完
07/13 18:09, 59F
推
07/13 18:11, 5年前 , 60F
這樣選手永遠只能不斷摸索跟適應
07/13 18:11, 60F
推
07/13 18:19, 5年前 , 61F
刪文吧，完全錯誤
07/13 18:19, 61F
→
07/13 18:20, 5年前 , 62F
他舉的例子是一代 一代
07/13 18:20, 62F
噓
07/13 18:35, 5年前 , 63F
zzz
07/13 18:35, 63F
→
07/13 19:37, 5年前 , 64F
我要笑你呵呵呵
07/13 19:37, 64F
噓
07/13 19:43, 5年前 , 65F
Zz 你玩過星海一嗎 真是奇文共賞 ㄏㄏ
07/13 19:43, 65F
噓
07/13 20:10, 5年前 , 66F
這篇文章 真的母湯 我建議你多看一點比賽再來說
07/13 20:10, 66F
→
07/13 20:10, 5年前 , 67F
我從星海二出來就有在看比賽也打過業餘的 每次改版
07/13 20:10, 67F
→
07/13 20:11, 5年前 , 68F
大比賽的冠軍選手都換一批 一堆選手也抱怨過改動
07/13 20:11, 68F
→
07/13 20:11, 5年前 , 69F
結果你拿這個舉例 還是多看一點比賽再說吧......
07/13 20:11, 69F
噓
07/13 20:54, 5年前 , 70F
笑死人 玩星海二一年在那邊跟人評論星海一？
07/13 20:54, 70F
→
07/13 20:55, 5年前 , 71F
上站才444次，根本是想洗文章吧
07/13 20:55, 71F
噓
07/13 21:09, 5年前 , 72F
標準幹話 笑死
07/13 21:09, 72F
→
07/13 21:26, 5年前 , 73F
DK那種搞平衡的隨便弄就死一票選手
07/13 21:26, 73F
噓
07/14 02:25, 5年前 , 74F
與其在這邊發廢文 不如去把古今文選看個幾遍練練閱
07/14 02:25, 74F
→
07/14 02:25, 5年前 , 75F
讀能力以免日後出社會被洗臉不是更好
07/14 02:25, 75F
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