[閒聊] 關於Karsa的懲處

看板LoL作者 (基爺)時間6年前 (2017/06/19 10:40), 編輯推噓-23(25推 48噓 40→)
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先說結論：教育不是這樣的 如果社會上一個人犯了罪 我們會往往用法律、輿論去懲罰他本人 因為他必須為他的行為負責 但比較高層次一點的思維則是 去找出為什麼這個環境會造成這樣的錯誤 只去處罰欺負人的小孩，而不建立多元包容的觀念，霸凌永遠也不會消失。 考不好就處罰學生，而不去談學習動機、不將學問與現實聯結，永遠也無法讓學生自主學習。 台灣傳統教育的模式就是比起處理問題，我們更擅長處理掉發生問題的人，反正眼不見為淨，除掉他，正向能量就能繼續在我們之間循環。 回到Karsa的跳game事件，這明顯是他犯的錯，但背景故事是什麼？兩名替補選手明顯無法承受這樣的比賽強度，看那幾場你會發現三名原本的先發打法都變形了，因為他們知道想贏就必須更激進、更carry。 那麼，後勤在打這些比賽之前有沒有幫選手們做好心理建設呢？還是你們只是一直給他們能打贏的希望，如果只是告訴選手盡力一定能創造奇跡，而非將現實情況分析好、想好對應方法，那當奇跡沒發生時，選手生氣、失落那不是很正常？ 我不是說生氣就能跳game，所以犯錯的Karsa必須有所懲罰這是當然的，但如果你將目光放到整個系統，Winds的離隊、連勝到連敗、慘不忍賭的會戰、msi的疲態……，才能更全面地了解為什麼會有這樣的事件發生。 看完電狼的直播，裡面滿滿的矛盾，口口聲聲說團隊，但卻人趕回家，拒絕後續溝通，總是一直說教育、成長，但我看到的卻是只有馴化的部分，你們所期待的那種充滿正面能量、陽光積極的人並不存在，因為負面情緒也是人性的一環，否則梵谷的畫早就被禁光了，講白一點，今天選手要是真不在意遊戲勝負，他也不會有脫序的行為，開開心心打卡下班，輸贏關我啥事？何樂而不為？ 作為一個出了社會的人，很簡單能知道電狼能這樣懲處的真正原因，就是人家的合約在你手上，選手方沒有話語權、沒有反抗能力，在這個情況裡，任性的是哪一方不是很明顯了嗎？ 懲罰規定本應在事前訂好，如果沒有，那也應該在事後給出明確的罰則，今天禮馬上找了一個人來代替他，釋放出的訊息不就是你對公司可有可無，也等對於他過去所有付出，跳這次game就通通否定。 其實對於企業來說，員工要怎麼對待，我們外人是沒有什麼能質疑的，但如果要包裝成教育，讓許多人以為教育就是如此，那就不太對了。 直播內小畢姐有談到他們夫婦有找karsa去吃飯，提到當兵的事，我相信你們的立意是好的，但基本上提到當兵，有九成機率背後是在說：別思考，聽話就對了，但這是跟電競選手這個行業是相違背的，思考、爭執才是變強的途徑。 當兵就是你以為裡面分為兩種人，一種體能好，一種不好，後來你發現裡面只分為另外兩種人，一種背景很好，一種不好，沒當過的話看館長的直播就知道了。 其實我一直很喜歡電狼的後勤，尤其四葉在當Sen的教練時我就很喜歡了，我也很贊成嚴格的處罰，但嚴格的處罰必須配合順暢、持續的溝通，而且處罰本該明確訂定規則才能服人，這次實在是有點過頭了，所以我才說了些重話，希望電狼的表現能越來越好，Karsa也能早日回到電競的舞臺，不論是在何方。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.82.179.204 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1497840012.A.FD2.html
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06/19 10:40, , 1F
啊
06/19 10:40, 1F
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06/19 10:41, , 2F
爛公司 還我咖哥==
06/19 10:41, 2F
噓
06/19 10:42, , 3F
別人電狼出錢想怎麼玩就怎麼玩，用不著你管~~
06/19 10:42, 3F
推
06/19 10:42, , 4F
LAG
06/19 10:42, 4F
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06/19 10:43, , 5F
KDA薩也可以找到金主，提早解約閃人啊~~電狼不缺JG
06/19 10:43, 5F
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但卻人趕回家
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06/19 10:43, , 7F
？
06/19 10:43, 7F
噓
06/19 10:45, , 8F
別忘記之前板友整理KDA薩的合約到2018/11月才結束
06/19 10:45, 8F
推
06/19 10:45, , 9F
輸入冷凍密碼
06/19 10:45, 9F
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06/19 10:46, , 10F
END
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06/19 10:47, , 11F
處理問題跟懲罰可以同時 沒衝突啊
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06/19 10:47, , 12F
教育不是這樣，但在商言商囉(￣▽￣)
06/19 10:47, 12F
推
06/19 10:49, , 13F
最慘可以不解約不賣掉直接冰到約滿
06/19 10:49, 13F
推
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小畢姐是說她跟四葉找咖薩一起去吃飯吧？有說當兵
06/19 10:49, 14F
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的事？
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過去跟當下沒關係 犯錯就該懲罰阿
06/19 10:50, 16F
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就說當初就有生活公約，不然改天我也可以說種族歧
06/19 10:50, 17F
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視禁賽三日太重
06/19 10:50, 18F
噓
06/19 10:51, , 19F
實際情況沒人知道 講這些都是廢話
06/19 10:51, 19F
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06/19 10:51, , 20F
整個直播哪有提到當兵的事情?
06/19 10:51, 20F
推
06/19 10:51, , 21F
確定不是輪流排毒嗎？
06/19 10:51, 21F
噓
06/19 10:51, , 22F
不然還能怎麼罰?罰錢?感覺他們也不痛不癢啊
06/19 10:51, 22F
推
06/19 10:51, , 23F
小畢說她跟她丈夫還有karsa吃飯 她丈夫提到當兵的
06/19 10:51, 23F
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06/19 10:52, , 24F
事情 關四葉什麼事
06/19 10:52, 24F
推
06/19 10:52, , 25F
說不定電狼是學SKT的模式 藏咖薩當作是打野秘密武器
06/19 10:52, 25F
噓
06/19 10:53, , 26F
你可以說這不是教育，但你不能否認跳game是錯的，態
06/19 10:53, 26F
推
06/19 10:53, , 27F
阿就有提到當兵吹冷氣看同袍出操是最重的處罰
06/19 10:53, 27F
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06/19 10:53, , 28F
度上有問題算很嚴重的事情
06/19 10:53, 28F
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06/19 10:54, , 29F
哪裏沒提到當兵
06/19 10:54, 29F
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06/19 10:54, , 30F
我倒覺得禁賽事不錯啊 但或許不需要禁太久
06/19 10:54, 30F
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06/19 10:55, , 31F
很多運動賽事 選手對舞台是很尊重的
06/19 10:55, 31F
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06/19 10:55, , 32F
這整篇都腦補文耶。。
06/19 10:55, 32F
噓
06/19 10:56, , 33F
這一篇文章值 2 Ptt幣
06/19 10:56, 33F
推
06/19 10:56, , 34F
那也要其他三個敢把MMD宏宏幹到飛天
06/19 10:56, 34F
→
06/19 10:56, , 35F
像是也有很多棒球選手要上台前會對著棒球場敬禮
06/19 10:56, 35F
推
06/19 10:57, , 36F
反正東東這版本比較好用 karsa還是躺著等洲際賽到
06/19 10:57, 36F
噓
06/19 10:57, , 37F
通篇腦補...
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→
06/19 10:57, , 38F
現在是鼓勵他們去 不爽宏宏跟MMD 就對了
06/19 10:57, 38F
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06/19 10:57, , 39F
來就好
06/19 10:57, 39F
還有 34 則推文
噓
06/19 11:28, , 74F
繼續補刀。爛文
06/19 11:28, 74F
推
06/19 11:30, , 75F
好文
06/19 11:30, 75F
推
06/19 11:30, , 76F
好文
06/19 11:30, 76F
推
06/19 11:32, , 77F
好文
06/19 11:32, 77F
噓
06/19 11:33, , 78F
剛沒噓到
06/19 11:33, 78F
噓
06/19 11:33, , 79F
洗推文 笑死人
06/19 11:33, 79F
噓
06/19 11:35, , 80F
原PO開的工讀生??! 真可憐、論述爛到只能開分身洗
06/19 11:35, 80F
推
06/19 11:37, , 81F
你能噓 我不能隨便推喔
06/19 11:37, 81F
噓
06/19 11:38, , 82F
講的你好像有出錢一樣
06/19 11:38, 82F
噓
06/19 11:38, , 83F
你知道你在說什麼嗎??問題的本身就是跳GAME的人
06/19 11:38, 83F
噓
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好文 才怪
06/19 11:39, 84F
噓
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補刀給爛文，順便教工讀生去吃大便
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06/19 11:40, , 86F
要去帶風向滾去八卦板，那邊各種顏色工讀生適合你
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你也知道你在"隨便"推喔哈 別人噓的有論述 你推的?
06/19 11:46, 87F
噓
06/19 11:48, , 88F
本身心理上跟 素質上就出問題 禁賽剛好而已
06/19 11:48, 88F
噓
06/19 11:51, , 89F
噗哧
06/19 11:51, 89F
→
06/19 12:07, , 90F
演講型玩家
06/19 12:07, 90F
推
06/19 12:07, , 91F
當兵 ？有掛 ？
06/19 12:07, 91F
噓
06/19 12:16, , 92F
好空洞
06/19 12:16, 92F
噓
06/19 12:26, , 93F
喝喝
06/19 12:26, 93F
噓
06/19 12:34, , 94F
禁賽合理 不過禁個一兩場其實就夠了
06/19 12:34, 94F
噓
06/19 12:36, , 95F
講一堆，你怎知沒有
06/19 12:36, 95F
推
06/19 12:49, , 96F
好多人中文不太好的感覺= =幫補血
06/19 12:49, 96F
噓
06/19 13:53, , 97F
推
06/19 13:53, 97F
噓
06/19 13:56, , 98F
論述不錯但全是腦補，不然是要怎麼教你說？
06/19 13:56, 98F
噓
06/19 13:58, , 99F
再者現在冷凍也是給他休息，心態崩了還要他上場？
06/19 13:58, 99F
噓
06/19 14:03, , 100F
未看
06/19 14:03, 100F
噓
06/19 14:41, , 101F
還在討論這話題
06/19 14:41, 101F
推
06/19 15:13, , 102F
這篇文底下推噓文，讓我感覺台灣堪憂ㄏㄏ
06/19 15:13, 102F
推
06/19 16:56, , 103F
大推第二段，可惜這裡是台灣，台灣只要表面和諧就好
06/19 16:56, 103F
→
06/19 16:56, , 104F
了，誰管你背後的成因
06/19 16:56, 104F
噓
06/19 16:57, , 105F
我看你在後勤跟咖撒怎麼溝通那邊全都是腦補出來的
06/19 16:57, 105F
→
06/19 16:57, , 106F
啊
06/19 16:57, 106F
→
06/19 16:58, , 107F
再者 怎麼處理自己的負面情緒 難道不也是身為一個
06/19 16:58, 107F
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06/19 16:58, , 108F
職業選手 應該具備的能力嗎？
06/19 16:58, 108F
噓
06/19 18:21, , 109F
想黑拼命找藉口
06/19 18:21, 109F
噓
06/19 18:33, , 110F
給我縮到二十個字以內重新說一遍
06/19 18:33, 110F
噓
06/19 19:19, , 111F
原來是“職業”選手，我還以為是小學生呢！
06/19 19:19, 111F
噓
06/19 19:50, , 112F
心裡不夠抗壓 下去
06/19 19:50, 112F
推
06/20 17:12, , 113F
說實話順便戳破一堆屁孩的玻璃心給推
06/20 17:12, 113F
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