[心得] 假SUP真AP 拉克絲、枷蘿心得消失

看板LoL作者時間10年前 (2015/06/30 00:31), 10年前編輯推噓22(35推 13噓 23→)
留言71則, 57人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
大家好，最近一直想發假SUP真AP的心得，又剛好看到有人在問低端SUP要玩甚麼角色，就 來發文了。不過我只是個小小金五東巴，各位高端麻煩鞭小力點，也很歡迎指導討論。 人權： http://i.imgur.com/UVJAm7Z.jpg
角色戰績 嘴砲少女拉克絲(中路+SUP的戰績，但以SUP為主。) http://i.imgur.com/6tEMrLC.jpg
枷蘿 http://i.imgur.com/U1LtXun.jpg
我想勝率應該還算不差啦，所以在這個區間大概是有些參考價值的。 一、選角 假SUP 真AP其實也有其他角色可以選，但是我只有練這拉克絲和枷蘿，所以我就只針對這 兩個角色來討論。 首先，大多數的情況下選枷蘿是比拉克絲好的，因為枷蘿的控場比較強，且拉克絲如果不 夠肥會有點醬油。 那甚麼情況下會建議選拉克絲呢? 我是覺得 1.對面有射程超遠的poke角。(希格斯、齊勒斯等) 2.對面角色有靈活的位移技能。(阿璃、奈德莉等) 3.我方其他角色控場已經夠強了。 4.你很想玩拉克絲的時候(?)。 以上主要是以團戰的觀點出發啦，上述那些角色如果能靠拉克絲的遠程綁和爆發先抓掉會 對團戰很有幫助。 另外建議不要選拉克絲的時機： 1.對面AD選希維爾或SUP選珍娜，他們的盾很討厭。 2.我方AD選汎。因為汎對線較弱勢，當拉克絲在兇人的時候常常會很難跟上，以致前期打 不出優勢，等他穩農出關拉克絲也醬油了。 怎麼看起來好像幾乎沒啥理由要選拉克絲啊? 事實上我的確覺得枷蘿比較好啦，但想玩拉 克絲也是可以。拉克絲我是覺得初期線上比較強勢，但不夠肥會有點醬油。 二、出裝 拉克絲： 起手藍跳錢+免費眼+1綠眼+紅水，第一次回家看身上的錢而定，出個聖杯/眼石/花500 升 級跳錢，或者買這些道具的組件。我會偏向於先出聖杯或仙女護符，這樣回線上才能不會 因為沒魔而無法太兇。鞋子都是出法穿鞋。 上述基本裝備出完後，就要朝大裝邁進，有幾種選擇： 1.疊書 如果大順風我通常直接存1600買大魔棒了，不會出疊書。會出疊書的時機通常是小順風覺 得自己不會死可以疊起來，或者大逆風想要拚高風險投資逆轉才會出。 2.髒杯 既然都出了聖杯當然就會合上去，-CD 對拉克絲是很實用的，通常我在聖杯出完後無法直 接買1600的話就會先出惡魔法點，下一次回家還是沒1600的話就買髒杯了。 3.死帽 我覺得算是必出的裝備，因為拉克絲AP要高盾才會厚，我大概會在髒杯出完後出。不過很 貴就是，SUP要出到死帽至少中期以後了。 4.金人 對面有劫或飛斯之類的刺客的話可以出，如果能吸引對面抓你是很賺的。 5.黑魔禁書 對面有蒙多、吸血鬼之類回血的角色時可以出。不過有時我也會單純為了減滿CD而出。 6.虛空 對面魔防出很多時可以出，我通常會放在第三件大裝以後。 枷蘿： 起手藍跳錢+免費眼+1綠眼+紅水，然後出眼石和500升級跳錢，鞋子也是一律法穿鞋。 大裝選擇： 1.大面具 這個我是必出，我覺得他很適合枷蘿，眼石和跳錢出完以後都會直衝大面具。在對線期有 個小面具就能提供一點血量和AP以及魔穿，當大面具出來以後光是花燒人就有很好的效果 ，不論對線或會戰都很實用。 2.金人 我覺得也很適合的道具，因為枷蘿放完招以後還有花可以持續攻擊，此時可以開金人讓花 繼續打敵人並等待CD好或靠隊友收掉對面。 3.冰杖 對面有癡漢喜歡一直黏後排時可以出，主要是提供自己更多血量可以稍微坦一下、讓大面 具燒更痛、以及緩速黏人的角色。 4.死帽 對面會戰都不打自己，可以放心輸出時再出，不然我覺得通常靠大面具就夠痛了。 5.黑魔禁書 對面有吸血鬼、蒙多之類的回血角色時可以出。 6.深淵 對面魔傷很痛時可以出一下，給點尊重(?)。 7.虛空 對面魔防很高時出。 三、對線及會戰技巧 拉克絲： 一等如果要打會戰才點Q，否則就點E，前三等E>Q>W各一級，然後R>E>Q>W。 一等的對線期點E 的拉克絲是很強勢的，可以趁對面AD要尾兵時丟E， 但是不要直接爆開 。只要對面還在E 範圍內就會被緩速，此時上去普攻會比較容易追上。等普攻飛出去就可 以爆開E 先造成傷害，然後普攻飛到就可以觸發被動，才能達到最大的poke效果。另外E 放的位置不用怕推到兵，不要造成小兵死亡(被自己殺或對面小兵殺)讓AD吃不到就就好。 其實一等推兵是比較好的，搶二等可以再打一波。 如果我方比對面先上二，可以趁對面小兵要被清光、我方小兵要前進時丟Q ，綁到對面的 話他們除了會被打一波以外，還很可能要承受一堆小兵的普攻，換血效果很好，甚至可以 逼出召喚師技能或擊殺。 之後poke主要就是靠E 和普攻，只要對面沒空打你或打不到你，技能就算CD也可以一直去 普攻他們，當然通常打AD效果會比SUP 好，所以先打AD為主。除非有危險或是有機會殺， Q 不要亂丟，要留在關鍵時刻再用，理想情況是對面位移沒了以後再丟最好。上六以後有 R ，如果綁到人可以擊殺的機率高很多，只要魔力夠可以多作嘗試。綁到人覺得有機會殺 的話ER就直接出去了，R 不用留著撿尾，能讓頭的話還是給AD殺最好。 會戰期以後主要就是雙方跳恰恰時用E 騷擾，也可以嘗試從視野死角丟Q ，綁到對方軟皮 的話可以一套下去配合隊友擊殺。如果是正面碰撞的會戰，開打後就在隊伍後方丟E 打人 跟緩速，綁對方衝後排的人，有需要可以放虛弱，幫隊友上盾，R 就盡量朝人多的地方或 是關鍵的人打。 枷蘿： 一等要打會戰的話點E，否則就點Q，前三等Q>W>E，之後R>Q>E>W。 對線期一等趁對方AD吃兵時Q+普攻，有花以後則是QW+普攻騷擾。普攻除了增加一點傷害以 外，還可以讓花轉去打你普攻的人，所以最好還是要普攻一下，E原則上也是關鍵時刻再放 。Q 的花射程遠，用來poke很方便，E的花射程短但可以緩速，可以在逃跑或追擊時使用。 另外有時對上機器人瑟雷西之類的，可以種花擋拉，十分方便。 擋拉的花最好用E 種，因 為Q有延遲，可能會來不及。 R除了可以擊飛以外，還可以讓花狂暴，只要對方留在範圍內 就會吃到很多傷害。因為R有延遲，最好要綁到對方再放R會比較好。 進入會戰期，跳恰恰時可以多用QW騷擾，大面具燃燒的poke效果很好。E飛行速度很慢，所 以不適合主動開戰，但是很適合反開。開打後主要是綁衝後排的人，QW持續輸出，R當然是 能擊飛越多人越好，但沒辦法一次放到全部人的話以刺客優先解決。 原則上會戰只要不死 ，就可以一直用Q 和花輸出。另外如果能吸引到對面抓自己，可以趕快EWQWR放完以後開個 金人，對面繳了招式卻殺不到人，還要被控場和被花打， 就算自己金人結束後還是死通常 也很賺了。 四、其他 所謂假SUP 真AP，就是要靠他的傷害取得優勢。對線的時候能兇盡量兇，最好要擊殺對面 才會肥得快(所謂擊殺不是說自己撿頭，人頭可以讓給AD，有殺到就好)。SUP 不吃兵，所 以就算跟對面一起死換掉也是不錯，因為有助攻能提供經濟，這樣肥比較快。 雖說是假SUP ，但是插眼掃眼等基本該做的事還是要做到。尤其是壓線時因為很兇，通常 會推很前面，容易被gank，視野一定要做好。 有時我方AD或自己被抓，只要判斷不會被秒，第一件事不是落荒而逃，而是反打一波。只 要AD跟你一起打，通常我方的傷害會比較高，時常是可以打贏的。至於自己傷害有多高， 可以坦多少傷害等，都是需要經驗來判斷的，也就是只能練囉。 五、結語 第一次在LOL 版發心得，感覺寫得有點亂，還請各位多包涵，如果有甚麼要補充的也歡迎 討論。總之，希望能幫到一些人，謝謝大家。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.104.140.156 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1435595498.A.2FE.html
推
06/30 00:32, , 1F
未看先推伊登臭臭 ㄟ錯版了
06/30 00:32, 1F
→
06/30 00:33, , 2F
通常SUP要出大裝的時候 對面早有人出防裝了= =
06/30 00:33, 2F
推
06/30 00:33, , 3F
不去愛伊登來玩拉克斯 抓到了齁
06/30 00:33, 3F
→
06/30 00:34, , 4F
所以才會有人推薦虛空先出OR接在小面具後..
06/30 00:34, 4F
這麼說也是蠻有道理的，如果對方魔防早出拉克絲是可以考慮先虛空，不過枷蘿我還是覺 得大面具要先最好。但如果目標是對方軟皮的話，好像也不用早出虛空吧?
推
06/30 00:34, , 5F
你不覺得魔甘娜可以做到這兩隻的綜合體嗎
06/30 00:34, 5F
其實我不覺得耶。 對線的poke方面，拉克絲主要靠E，枷蘿靠Q，這兩個都是無視小兵可以直接放過去的技能 ，而且傷害是直接出去，不需要把對面留在範圍內一直燒。魔甘的W 對面則是被燒一兩下 就走掉了，poke效果較差。雖說魔甘Q到人再W效果不錯，但畢竟Q 沒那麼好中。另外魔甘 的普攻較短，比較難一直普攻騷擾，很不方便。 會戰的時候，魔甘R 放得好是可以控到很多人沒錯，但是QWER放完一輪後就後繼無力。相 較起來，枷蘿的Q CD很短，還有花可以持續輸出，我想輸出是高出許多的。至於拉克絲感 覺會戰能做的事就相對少了，只能走純輸出路線，躲後面偷偷放招這樣。
→
06/30 00:35, , 6F
魔甘娜W改弱了.. 不太能比吧= =
06/30 00:35, 6F
→
06/30 00:36, , 7F
而且魔甘娜全輸出的會 會以火人做例子跳錢一樣快
06/30 00:36, 7F
→
06/30 00:36, , 8F
一個被動吸血賴線 一個燒人..
06/30 00:36, 8F
→
06/30 00:37, , 9F
你走錯版囉～
06/30 00:37, 9F
※ 編輯: ilovesola (112.104.140.156), 06/30/2015 00:51:41
推
06/30 00:42, , 10F
伊登臭臭
06/30 00:42, 10F
推
06/30 00:42, , 11F
伊登臭臭
06/30 00:42, 11F
推
06/30 00:42, , 12F
枷羅真的痛到不行...
06/30 00:42, 12F
→
06/30 00:43, , 13F
伊登真的臭到不行...
06/30 00:43, 13F
→
06/30 00:43, , 14F
伊登真的臭到不行
06/30 00:43, 14F
推
06/30 00:45, , 15F
還好阿 我直上大面具sup家羅玩到鑽5
06/30 00:45, 15F
推
06/30 00:46, , 16F
伊登真的臭到不行... 走錯棚了吧
06/30 00:46, 16F
推
06/30 00:50, , 17F
伊瑞臭臭 nerf plz
06/30 00:50, 17F
推
06/30 00:55, , 18F
看到推文才發現是你= =
06/30 00:55, 18F
MyAll @@
推
06/30 00:57, , 19F
魔甘娜poke只是順便 會拿她走SUP最初都是看上黑盾和
06/30 00:57, 19F
→
06/30 00:57, , 20F
R的群暈能力 Q綁也只是附加價值
06/30 00:57, 20F
的確，所以魔甘主要不是靠輸出，就不像是假SUP真AP了。 ※ 編輯: ilovesola (112.104.140.156), 06/30/2015 00:59:22
推
06/30 00:58, , 21F
我也金5欸 愛雪一起打啦
06/30 00:58, 21F
可以啊，我覺得自己玩好無聊。
推
06/30 00:59, , 22F
伊登真的臭到不行...
06/30 00:59, 22F
→
06/30 01:06, , 23F
這裡也有伊登臭臭是哪招
06/30 01:06, 23F
推
06/30 01:07, , 24F
伊登 臭萌
06/30 01:07, 24F
推
06/30 01:09, , 25F
想問符文天賦～
06/30 01:09, 25F
符文大顆固定AP 藍固定AP 黃固定生命 紅魔穿 天賦0/16/14
噓
06/30 01:21, , 26F
不要再用LUX SUP了
06/30 01:21, 26F
推
06/30 01:28, , 27F
推伊登臭臭>////<
06/30 01:28, 27F
推
06/30 01:29, , 28F
嗚嗚 S3到S4都用ZYRA爬分 現在已經無力了
06/30 01:29, 28F
推
06/30 01:45, , 29F
起手買眼換血不會輸嗎
06/30 01:45, 29F
→
06/30 01:45, , 30F
如果我是對面sup會很想上前打架換血
06/30 01:45, 30F
推
06/30 01:45, , 31F
推 另外花枝也是不錯的選擇
06/30 01:45, 31F
推
06/30 01:50, , 32F
臭臭~~
06/30 01:50, 32F
推
06/30 02:25, , 33F
lux力道太小 神吃裝 沒順風打不起來
06/30 02:25, 33F
→
06/30 02:25, , 34F
zyra傷害是夠 但是現在位移角實在太多 很難放
06/30 02:25, 34F
→
06/30 02:26, , 35F
LUX超難CARRY 除非大順風
06/30 02:26, 35F
→
06/30 02:26, , 36F
主動沒啥機會放到 人家用小招開你 你放掉ER就GG
06/30 02:26, 36F
推
06/30 02:31, , 37F
枷羅=面具+指揮旗
06/30 02:31, 37F
指揮旗幟我是沒研究過，不過的確看到有人在出。
推
06/30 02:32, , 38F
愛雪推!!
06/30 02:32, 38F
推
06/30 02:52, , 39F
假sup真AP我都玩安妮 可是現在手變短了
06/30 02:52, 39F
推
06/30 03:21, , 40F
看作者還以為走錯版，愛雪4ni,腳踏兩條船，抓到了叭
06/30 03:21, 40F
推
06/30 03:45, , 41F
對lux有愛才打的下去，跟你想法一樣現在金一有點難
06/30 03:45, 41F
推
06/30 04:21, , 42F
伊登推(咦?
06/30 04:21, 42F
推
06/30 07:06, , 43F
好文推
06/30 07:06, 43F
噓
06/30 08:03, , 44F
枷蘿就算了 但真的別叫人選拉克斯sup害人
06/30 08:03, 44F
推
06/30 08:06, , 45F
枷蘿的指向技現在先手要放得到人真的好難好難
06/30 08:06, 45F
真的，所以我覺得要先手放到人可以改選拉克絲看看，但整體還是枷蘿好。
噓
06/30 08:17, , 46F
看到lux sup先噓
06/30 08:17, 46F
※ 編輯: ilovesola (112.104.140.156), 06/30/2015 08:39:17
噓
06/30 08:38, , 47F
ng玩一玩就算了 不要積分選出來害ad 目前一線sup都
06/30 08:38, 47F
我覺得打RK還是可以啦，至少在我這區間我勝率還不差。至於你說要能打爆拉克絲的SUP ，我是不覺得有誰特別能打爆的。珍娜是比較煩，盾會上的話poke根本無效，但也不到打 爆啊。
→
06/30 08:38, , 48F
錢夠應該也不會出聖杯吧
06/30 08:38, 48F
→
06/30 08:38, , 49F
能肛爆你
06/30 08:38, 49F
推
06/30 08:55, , 50F
之前用加蘿上白金 白金之後加蘿真的不好打
06/30 08:55, 50F
→
06/30 08:58, , 51F
大順再出這種吧
06/30 08:58, 51F
推
06/30 08:59, , 52F
這大概只有能欺負塔里克SUP吧
06/30 08:59, 52F
→
06/30 09:02, , 53F
Lux Sup真的不好...NG可玩玩吧
06/30 09:02, 53F
噓
06/30 09:27, , 54F
被拉克絲sup雷過 給噓
06/30 09:27, 54F
推
06/30 09:48, , 55F
伊登好臭
06/30 09:48, 55F
噓
06/30 09:48, , 56F
lux sup 就是戳 金牌廠要用啥打都馬可以
06/30 09:48, 56F
噓
06/30 09:53, , 57F
反詐騙
06/30 09:53, 57F
→
06/30 09:59, , 58F
玩lux sup會哭哭的是ad 娜米 索娜 珍娜都無感吃poke
06/30 09:59, 58F
你說的這些角色中，珍娜真的會讓拉克絲的poke變很無感，娜米跟索娜會補，但是還是看 得出一點poke效果。另外娜米索娜如果走位不好也可以考慮先抓掉，通常比AD更好殺。
→
06/30 10:00, , 59F
那地魯斯根本無視LUX的POKE.. Q到一次LUX至少噴半條
06/30 10:00, 59F
那第魯斯不怕poke....那就主要poke AD啊， 反正那第魯斯也無法幫AD上盾或補血。
→
06/30 10:00, , 60F
zyra sup強但是建議帶物防 不然ad+sup上來點三下大
06/30 10:00, 60F
→
06/30 10:00, , 61F
概就交閃或交頭了
06/30 10:00, 61F
我以前也是帶物防啦，但後來物防被nerf我才改成生命，不知道現在物防有沒有比較好。
推
06/30 10:07, , 62F
我認為用艾克SUP還比較強
06/30 10:07, 62F
推
06/30 10:08, , 63F
枷蘿sup曾是主流 現在不太行 因為對面sup都牛跟納帝
06/30 10:08, 63F
我覺得枷蘿沒很怕牛跟那第魯斯啊。
噓
06/30 11:11, , 64F
打一般玩玩就好 打積分還是算了
06/30 11:11, 64F
噓
06/30 12:34, , 65F
只有銀牌場能用
06/30 12:34, 65F
噓
06/30 12:40, , 66F
被戳過...
06/30 12:40, 66F
統整回一下，很多人說被拉克絲SUP 戳過就噓，但我覺得不管玩甚麼角色都會有人戳，每 個人也都會有戳的時候，難道大家就沒有被索娜或是娜米戳過嗎? 我是覺得不用因為個案 打得不好就噓啦。 拉克絲SUP的確控場比其他SUP差，以一般SUP 的標準來看她的確有許多不足之處，但她的 優勢是手長又痛，裝備有起來的話隊伍多一個輸出，假SUP真AP就是這個樣子。
噓
06/30 13:36, , 67F
我還不噓Lux sup
06/30 13:36, 67F
推
06/30 14:00, , 68F
lux sup就是等carry ..對面選個納帝魯斯 強開角
06/30 14:00, 68F
→
06/30 14:00, , 69F
還不崩嗎
06/30 14:00, 69F
拉克絲是想自己carry才選的吧?另外那第魯斯六等前幾乎摸不到拉克絲，我覺得是還好。
噓
06/30 14:28, , 70F
比輸出量 火人才叫猛
06/30 14:28, 70F
噓
06/30 14:38, , 71F
金牌場隨便一隻法師都碼可以假SUP真AP
06/30 14:38, 71F
的確有很多法師都可以假SUP真AP，但是我文章開頭就講了，我只有練這兩隻，所以這篇心 得沒有寫到其他角色。 ※ 編輯: ilovesola (112.104.140.156), 06/30/2015 19:15:08
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