[問題] 隱藏積分與勝率消失

看板LoL作者時間9年前 (2015/05/20 11:25), 9年前編輯推噓6(17推 11噓 108→)
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小弟沒經歷過純ELO分數的年代， 隨著大東巴時代的結束， 現在LOL正瀰漫著一視銅仁的平權思維。 假設一樣是50%勝率， 先一百勝再一百敗懷才不遇的天才型玩家、 先一百敗再一百勝吳下阿蒙的後天型玩家、 一勝一敗一勝一敗正常發揮的疊場型玩家， 這三種玩家命運肯定不相同。 天才型玩家因為一百連勝隱藏積分已經高到誇張， 再怎麼掉也不會掉到起始牌位以下； 後天型玩家則因為已經銅流合汙太久了， 繼續努力下去有可能突破銅牆鐵壁到達新世界嗎? 而疊場型玩家就別說了， 他不知道打幾場BO3去了，都是隊友在那邊雷，不信查戰績。 正因為不透明的隱藏積分和不怕神一樣的BO制度， 一樣的勝率卻無法在牌位上顯示出三者的差異。 一定一堆人等著噓我百連勝的早就證明他不是低端了，只是上不了更高端。 那我們把場次縮小到十場好了， 連十勝的已經穿金戴銀， 連十敗的再十連勝可能正要打第一場BO3也可能分數才7X。 至於只會嘴隊友的一勝一敗型玩家不用問了， 他掛網去玩糞GAME了，不CARE。 想噓我對手等級不同，在那邊看勝率果然是銅學的朋友先別急。 會有這樣的發想就在於， 目前的積分制度連勝的獎勵和連敗的懲罰都相當大， 特別是在新賽季剛開始的時候。 連勝的人你沒機會嘴他只是靠運氣靠隊友； 連敗的人你只會跟他說你的實力就只到這； 一勝一敗的他除了掛網還能幹嘛??? 小弟剛打積分時，前十場6勝4敗銀五東巴， 大約再打了30場47%多勝率時還在銀五，勝+7~9敗-11~13， 一輩子就是東巴的命。 後來和朋友雙排了幾十場勝率拉到了60%左右上到了銀二， 但是那不是二勝一敗的節奏可以達到的， 是得先好幾波五連勝後輸個一兩場，而且你打BO還得贏才上得了。 最後快結算前一個月，挑戰了四次BO5失利， 一陣七連敗後跌回銀二， 此時積分勝敗加減分又跟一開始一樣， 當扣分數被扣到0之後我就不再打積分， 最後結算勝率大概是54%左右。 有沒有強者是幾十連勝再幾十連敗或先連敗再連勝的能現身說法一下?? 有釣到各種牌位的版友現身說法實在很高興， 我們就更現實一點討論吧。 百連勝百連敗的說法只是個餌， 就是要讓版友打一下臉才會有後續。 現行制度你要往上爬，六成以上勝率夠不夠?! BO3要六成七BO5只要六成， 我們把百連勝縮小到五場就好。 起始牌位隱分都一樣。 勝勝勝敗敗、 勝勝敗勝敗、 勝勝敗敗勝、 勝敗勝敗勝、 敗敗勝勝勝。 這五種玩家以同樣的勝敗模式玩個幾百場下去， 勝率勝差都一樣， 牌位會一樣嗎???? 有人剛好勝完接著打BO3連敗、 有人一輩子都在打BO5、 也有人運氣很好上了鑽石(亂說的，我也不知道這樣能爬到哪...)。 有人說牌位就是一切，有人說不要看勝率看勝差， 上面五種玩家打完一個賽季，會是同個牌位同個分數嗎?? 這才是我這個低端玩家想要請教的， 討拍什麼的請儘管噓， 我知道我就是低端才會爬不上去， 才會悲哀到PO請教這個問題，科科。 勝敗打多了看起來都像敗腎了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.153.225 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1432092310.A.E29.html
推
05/20 11:26, , 1F
前不久 白金3連敗到白金5 然後連勝打回白金3
05/20 11:26, 1F
能請教一下大概的連勝敗場次嗎??? 因為沒上過白金， 白金3要掉到白金5再爬回白金3跟銀3往反銀5升降的場次不知道差多少。
噓
05/20 11:27, , 2F
實力決定高度 運氣決定速度
05/20 11:27, 2F
所以我銀五東巴就能嘴死一堆同學啦~~ 問題實力真的有差嗎?? 即使銅銀本一家，但是框框就是不一樣啊~~同學(煙)
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05/20 11:27, , 3F
用OP.GG查 隱分連勝加的很多 (美服)
05/20 11:27, 3F
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05/20 11:28, , 4F
1勝1敗 疊場次隱分加的少
05/20 11:28, 4F
※ 編輯: LastNemesis (111.252.153.225), 05/20/2015 11:37:14
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05/20 11:30, , 5F
哪有人在看勝率的 不要安慰自己了
05/20 11:30, 5F
我就是個死銀牌啊!!! 再嘴我就掛網，不CARE!!
推
05/20 11:34, , 6F
我鑽五勝率51% 目前贏一場+9分輸一場扣32分....
05/20 11:34, 6F
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05/20 11:35, , 7F
連勝6場之後輸2場馬上就又回去了
05/20 11:35, 7F
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05/20 11:36, , 8F
勝率越接近表示實力越接近同區的啦
05/20 11:36, 8F
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05/20 11:36, , 9F
越接近50%
05/20 11:36, 9F
推
05/20 11:37, , 10F
我開季把小帳號弄了個17連敗坐落金5 前季末鑽5
05/20 11:37, 10F
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05/20 11:37, , 11F
現已回歸五成勝率 白金4
05/20 11:37, 11F
3p版友和A愛版友提供很棒的樣本資料呢!! 前者50%勝率但是隱分可能低到離地10公分而已， 但是人家還是是鑽五啊!! (3p版友可以讓我嘴你靠隊友CARRY嗎??畢竟我是個低端我們只剩下嘴人的功能) 後者也是50%勝率還是開季17連敗， 再幾十連勝回來才到白金4， 如果打BO運氣不好我想A愛版友可能還是龜在金五。 實力決定高度?!勝率表示越接近同區?! 在隱藏積分和BO制度下，反倒更讓人存疑。 ※ 編輯: LastNemesis (111.252.153.225), 05/20/2015 11:51:35
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05/20 11:41, , 12F
我上季鉑 這季以68%勝率回鉑5 因為連勝所以隱分高 P
05/20 11:41, 12F
推
05/20 11:41, , 13F
打越多場勝率會網50%邁進
05/20 11:41, 13F
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05/20 11:41, , 14F
1鉑5 , P2345 鉑3,撞到鑽石也是有 連敗3 連敗6隱分
05/20 11:41, 14F
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05/20 11:41, , 15F
才變正常，變得比較好打，才有打上鉑4
05/20 11:41, 15F
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05/20 11:42, , 16F
看勝差比較準
05/20 11:42, 16F
推
05/20 11:44, , 17F
正因為你說的都只是理論,所以我們直接看牌位吧
05/20 11:44, 17F
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05/20 11:45, , 18F
講白一點大家現在就只看牌位阿,一個剛上金五和一個
05/20 11:45, 18F
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05/20 11:45, , 19F
金1很倒楣bo5差一點打上去但是有白金實力的人
05/20 11:45, 19F
推
05/20 11:46, , 20F
我銅一時覺得都是隊友低能,看比賽學觀念上到銀牌才
05/20 11:46, 20F
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05/20 11:46, , 21F
因為都在金牌,所以他們都叫做金牌,不會因金1or金5
05/20 11:46, 21F
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05/20 11:46, , 22F
有所差別
05/20 11:46, 22F
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05/20 11:46, , 23F
發現 你會在銅牌只是你不了解這遊戲,不一定操作爛
05/20 11:46, 23F
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05/20 11:48, , 24F
銀牌之後,看統神看比賽才發現,更多對縣小技巧跟帶風
05/20 11:48, 24F
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05/20 11:48, , 25F
而且打半天還在銀,很明顯就是你觀念思維有問題了
05/20 11:48, 25F
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05/20 11:48, , 26F
有時候上不去不是你爛,是你不懂帶領隊友跟closegame
05/20 11:48, 26F
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05/20 11:49, , 27F
現在狼人非主流JG,我這季還是一路從銀3推到金5
05/20 11:49, 27F
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05/20 11:49, , 28F
你後者是輸百場掉低分虐菜一百場 怎麼會一樣
05/20 11:49, 28F
你有看到上面ALOVE版友的例子嗎?? 他在金牌場虐菜，然後順利虐上白金， 如果BO打不上去的話， 他的實力難道只到金牌???
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05/20 11:49, , 29F
現在的制度反而比較好爬分勒,正常發揮慢慢疊就有了
05/20 11:49, 29F
一勝一敗一勝敗的疊，別說打BO， 他分數可能都還是0分， 你說這樣好爬分??
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05/20 11:49, , 30F
待一陣子金五東巴,帶銀三朋友雙排,跟他邊講解觀念邊
05/20 11:49, 30F
還有 67 則推文
還有 15 段內文
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05/20 13:53, , 98F
如果有百分之一的話，這系統絕對會先被檢討..
05/20 13:53, 98F
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05/20 13:55, , 99F
而事實上是大多數的積分玩家都贏過BO3或者BO5。
05/20 13:55, 99F
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05/20 13:59, , 100F
而且我忘了隱藏積分要到了才會讓你打這一點 XD
05/20 13:59, 100F
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05/20 14:00, , 101F
隱藏積分不夠的話，會卡在區間頂端一陣子 XD
05/20 14:00, 101F
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05/20 14:15, , 102F
勝敗順序不同，對手等級已經不同了，分數當然不一樣
05/20 14:15, 102F
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05/20 14:16, , 103F
這問題你到底要迴圈幾次
05/20 14:16, 103F
推
05/20 14:22, , 104F
同意 一波連勝跟勝敗勝敗交錯真的有差
05/20 14:22, 104F
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05/20 14:29, , 105F
有人勝比敗多20場 但是都沒有連勝而是交錯
05/20 14:29, 105F
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05/20 14:30, , 106F
這樣分數會被抵銷 爬得慢 位階不高 所以看勝差不準
05/20 14:30, 106F
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05/20 14:31, , 107F
所以才會說運氣決定速度啊
05/20 14:31, 107F
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05/20 14:32, , 108F
以常態來想，會勝敗勝敗=實力就在這區間無誤
05/20 14:32, 108F
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05/20 14:33, , 109F
所以真正要爬分，通常還是得靠連贏，或者是疊勝場
05/20 14:33, 109F
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05/20 14:34, , 110F
但曲線拉長了其實落點會差不多。
05/20 14:34, 110F
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05/20 14:34, , 111F
只是那個長度，倒楣一點可能會百場起跳 XD
05/20 14:34, 111F
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05/20 14:35, , 112F
樣本不夠多的話，還真的會有牌位不如別人的疑惑
05/20 14:35, 112F
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05/20 14:35, , 113F
結論就是放寬心爬吧，別想這麼多 (?
05/20 14:35, 113F
推
05/20 14:41, , 114F
勝率一樣的情況下 連勝和勝敗交錯相比 連勝會加比
05/20 14:41, 114F
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05/20 14:41, , 115F
較多沒錯，可是打的對手會比較強啊！！我一場+27，
05/20 14:41, 115F
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05/20 14:42, , 116F
都撞高我3個分區以上的bo沒比較好打 沒連勝的bo會好
05/20 14:42, 116F
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05/20 14:42, , 117F
打很多，打同區好打很多！不用在那邊扯勝率一樣沒連
05/20 14:42, 117F
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05/20 14:42, , 118F
勝上不去是系統問題，人家和你同牌子打的bo對手都
05/20 14:42, 118F
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05/20 14:42, , 119F
比你高3個分區，你打同區的上不去，不就實力不夠嗎
05/20 14:42, 119F
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05/20 14:42, , 120F
？
05/20 14:42, 120F
推
05/20 14:54, , 121F
釣出一堆金銀銅本一家親 呵呵
05/20 14:54, 121F
所以閣下是天才型的高端玩家還是後天型的呢? 還是再嘴就掛網的疊場次高端實況主型玩家?? ※ 編輯: LastNemesis (111.252.153.225), 05/20/2015 15:13:26
噓
05/20 18:56, , 122F
銀五跟銅有差嗎
05/20 18:56, 122F
噓
05/20 20:38, , 123F
邏輯真的很有問題
05/20 20:38, 123F
噓
05/20 20:50, , 124F
那個塑膠水管框有什麼意義啊？
05/20 20:50, 124F
→
05/20 20:51, , 125F
為啥要討論那麼多 銅銀根本是想贏就可以上去 無關
05/20 20:51, 125F
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05/20 20:51, , 126F
實力 他們都在拼敗場 隨便打過去就上了好嗎…
05/20 20:51, 126F
噓
05/20 22:08, , 127F
都會連勝100場的人，會連敗？醒醒吧，會連勝的人除
05/20 22:08, 127F
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05/20 22:08, , 128F
非故意戳不然不會連敗，即使有也是少數
05/20 22:08, 128F
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05/21 03:41, , 129F
我的經驗是隱分很高的話一場加25-30 你會組到比你低
05/21 03:41, 129F
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05/21 03:42, , 130F
不過此時你勝率通常也是55%到75% 會越來越難打因為
05/21 03:42, 130F
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05/21 03:43, , 131F
系統回給你相同ELO但是排位比你高兩階左右 就是東巴
05/21 03:43, 131F
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05/21 03:44, , 132F
東巴在每個牌位都有不是只有特定排位
05/21 03:44, 132F
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05/21 03:46, , 133F
要上去只有查戰績跟跳選角 挑時間組相同實力觀念的
05/21 03:46, 133F
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05/21 03:47, , 134F
根本沒有什麼有實力就會上去的你叫統神去銅五打看看
05/21 03:47, 134F
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05/21 03:58, , 135F
我個人經驗你SOLO Q 打個20場勝率低於53%左右通常
05/21 03:58, 135F
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05/21 03:58, , 136F
在後面50-100場的RANK也很難有很大的改變 科科
05/21 03:58, 136F
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