Re: [閒聊] 替黑牛說說話消失

看板LoL作者時間11年前 (2014/09/23 00:15), 11年前編輯推噓28(47推 19噓 61→)
留言127則, 64人參與, 最新討論串4/8 (看更多)
一個團體比賽輸，要檢討的是整體流程而非個體(抓戰犯) 不管黑牛選什麼AD 都一樣被zone out，所以我們要探討的是地圖 一、當天比賽全是藍方獲勝且加賽場AHQ在紫方，清楚對面的JG很強且他開自家藍 一個下半部地圖全黑的2等獅子+歐巴馬的被動+布郎母的被動=壓力無限大 對方的兩顆眼被拔掉後根本不敢去搶對面的藍， ==================就因為NAZ的行蹤曝光對面才敢去搶籃================== 我不認為 JinX+綠茶的0/21/9雷歐納會換輸對面，這是有關操作+技術(運用小兵) 的換血方式來決定輸贏的。 解決方式有兩種： 1.NAZ去對方紅區反野逼戰，使下路無法控線(Zed跟李星的靈活性很高+對面卡薩) 2.NAZ去下路GANK NAZ選擇第二種且蹲在草叢吸取"下路寶貴經驗"→對面下路lv4，黑牛綠茶lv3→ 出來GANK把兵推進去的過程下路已經宣布死亡。 所以後面會戰什麼鬼的探討黑牛都是"垃圾話"， 在茂凱+卡薩丁+獅子的壓力壟罩下，黑牛已經盡力輸出了(總輸出跟西門差三千)。 以上是沒摻入黑牛選角問題來作討論。 ------------------------------ 既然談到NAZ，就來談談比賽跟SoloQ的JG差別， 一、在SoloQ的比賽是Gank是否成功作為好JG的標準 二、在世界比賽是一場比賽節奏帶的好壞作為好JG的標準 就拿SSW的Dandy虐EDG那場來談好了 Dandy把眼差到對面的三郎掌握對方JG的動向 再來會評估小會戰的輸贏可能性(有無閃現、有無等差、裝備差距等等)→ 確認後去反對面紅，把對面的節奏打亂外，再把眼睛差深層 SSW一直都把握住自己的優勢曲線，不浪費一分一秒 從前期眼位→Gank→地圖經濟都是很流暢的節奏 (反野→成功後→掃完對方野區→差眼→重整隊伍形態再次評估) 或許這就是SSW所說的"效率" 這種效率目前我只有在"抱歉哥"的台看過，用反野來帶動線上的劣勢(也就是遊戲節奏)。 這也是我覺得winds需要加強的地方。 AHQ vs EDG兩場NAZ的傷害分別為4000多(比綠茶低、尾刀多)；7000多 我真的看不出整體遊戲找戰犯要抓黑牛鞭的理由。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.158.50 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1411402523.A.32E.html
推
09/23 00:16, , 1F
別說啦～版上一堆銅言銅語～～～
09/23 00:16, 1F
噓
09/23 00:17, , 2F
ZERO OUT
09/23 00:17, 2F
→
09/23 00:17, , 3F
你打SoloQ，對面JG一直不出現，我們JG一直去上露臉
09/23 00:17, 3F
→
09/23 00:18, , 4F
這下路壓力超大好嘛，一堆人沒打過下路的樣子
09/23 00:18, 4F
→
09/23 00:19, , 5F
不懂為什麼先pick李星R~~~~~~
09/23 00:19, 5F
推
09/23 00:19, , 6F
naz還是p1 一定要用輿論逼他自己退休
09/23 00:19, 6F
推
09/23 00:19, , 7F
基本上naz這次的意識表現是小組中最差的一個
09/23 00:19, 7F
推
09/23 00:19, , 8F
受教了 你寫的清楚易懂呢
09/23 00:19, 8F
→
09/23 00:20, , 9F
對於野區的控制幾乎等於零 ahq永遠都處在被動
09/23 00:20, 9F
推
09/23 00:20, , 10F
NAZ應該會去上路 然後AHQ就能少BAN一個雷茲了
09/23 00:20, 10F
→
09/23 00:20, , 11F
我也一直在想對方插兩隻眼都被拿掉 怎麼JG還進藍
09/23 00:20, 11F
→
09/23 00:20, , 12F
綠茶也不得不選開戰角 因為打野根本帶不出風向
09/23 00:20, 12F
→
09/23 00:21, , 13F
可我看不太懂 原來是你說的這樣
09/23 00:21, 13F
噓
09/23 00:21, , 14F
所以還是NAZ的問題 爛
09/23 00:21, 14F
→
09/23 00:21, , 15F
就因為李星跑去露臉，下路那兩隻眼等於白拆
09/23 00:21, 15F
推
09/23 00:23, , 16F
一開始EDG中路眼沒插進草(還是故意?
09/23 00:23, 16F
推
09/23 00:23, , 17F
低能李星
09/23 00:23, 17F
→
09/23 00:23, , 18F
藍入口眼沒拆掉 自己兩眼又被拆 我真覺得他們被打
09/23 00:23, 18F
→
09/23 00:23, , 19F
到失智了 真的很希望那場可以贏QAQ
09/23 00:23, 19F
推
09/23 00:25, , 20F
NAZ去下路的救援gank又慢又失敗 下路就整個毀了
09/23 00:25, 20F
推
09/23 00:25, , 21F
Naz那個地圖意識去上路也是猛送頭的份
09/23 00:25, 21F
推
09/23 00:26, , 22F
NAZ自退謝謝 你真的不適合打JG
09/23 00:26, 22F
→
09/23 00:27, , 23F
下路沒眼不去下路蹲線，結果跑去上路發呆 XDDD
09/23 00:27, 23F
推
09/23 00:27, , 24F
本來就是阿 一開始打掉兩隻眼球Z就說應該可以利用這
09/23 00:27, 24F
推
09/23 00:27, , 25F
帥
09/23 00:27, 25F
推
09/23 00:27, , 26F
的確不能只怪黑牛
09/23 00:27, 26F
推
09/23 00:27, , 27F
Naz不知道從何時開始給人觀念都比不上對面JG的感覺
09/23 00:27, 27F
→
09/23 00:28, , 28F
點做些事情 但NAZ偏要去上面露頭 整個觀念就有差
09/23 00:28, 28F
推
09/23 00:28, , 29F
技不如人 這群高端職業JG每個觀念都比他好 轉路求生
09/23 00:28, 29F
推
09/23 00:28, , 30F
真的 春季賽前的NAZ不是這樣 之前GANK都很到位
09/23 00:28, 30F
→
09/23 00:29, , 31F
可能玩阿瓦隆變大頭兵了 他之前真的蠻強的QAQ
09/23 00:29, 31F
→
09/23 00:29, , 32F
應該說夏季賽 春季冠軍逆轉後 AHQ除了西門外都變了
09/23 00:29, 32F
推
09/23 00:29, , 33F
其實他在華義的時候地圖觀很好 不知道為何...
09/23 00:29, 33F
推
09/23 00:30, , 34F
NAZ不去幫弱勢的下路 跑去幫早就有優勢的中上到底?
09/23 00:30, 34F
推
09/23 00:30, , 35F
幫早就有優勢的中上 而 且 還 沒 幫 到
09/23 00:30, 35F
→
09/23 00:30, , 36F
讓下路變成破口 NAZ的責任很大好嗎 狂罵黑牛做什麼
09/23 00:30, 36F
→
09/23 00:30, , 37F
其實冷靜下來想就覺得 不能怪黑牛 他很努力輸出了
09/23 00:30, 37F
→
09/23 00:31, , 38F
是有個人 不輸出 不做事 也不做視野 只會用屁股找眼
09/23 00:31, 38F
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09/23 00:31, , 39F
只是希望黑牛能再多一點有把握的角色
09/23 00:31, 39F
還有 50 則推文
還有 3 段內文
→
09/23 01:14, , 90F
到的機會 銅牌
09/23 01:14, 90F
噓
09/23 01:21, , 91F
第一句說不要抓戰犯，後面一直表NAZ， 厲害
09/23 01:21, 91F
我沒抓戰犯阿，我真要表的話..那條巴龍??????????? 西門製造一個給NAZ洗白的機會，是他自己不爭氣的。
噓
09/23 01:22, , 92F
鬼扯…光後選這組合打黑人+布朗姆就是自己找打。
09/23 01:22, 92F
→
09/23 01:27, , 93F
組合真的是其次..光老鼠+珍娜都能兇壓KOG+娜米了
09/23 01:27, 93F
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09/23 01:28, , 94F
就知道實力才是一切，就是實力差人家太多
09/23 01:28, 94F
推
09/23 01:28, , 95F
嗯 真的是因為技不如人所以翻不了盤 不是選錯角
09/23 01:28, 95F
→
09/23 01:29, , 96F
另外就是NAZ選了幫其他路 放棄下了變成加速沉淪
09/23 01:29, 96F
→
09/23 01:30, , 97F
其實naz是根本沒幫到任何路 還送掉了下路初期打掉
09/23 01:30, 97F
→
09/23 01:31, , 98F
兩眼的全部優勢 AHQ的野區掌握度差到不可思議
09/23 01:31, 98F
→
09/23 01:31, , 99F
雖然很會打架 但都要別人先開 因為打野根本開不了..
09/23 01:31, 99F
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09/23 01:33, , 100F
Naz有時候搶頭真的問號，幫不到還扯後腿...
09/23 01:33, 100F
推
09/23 01:38, , 101F
感覺綠茶選那米會好很多
09/23 01:38, 101F
→
09/23 01:41, , 102F
選那米怎麼單抓開戰?
09/23 01:41, 102F
推
09/23 01:46, , 103F
超推 不管選角策略或怎樣 黑牛只是被犧牲 不是戰犯
09/23 01:46, 103F
推
09/23 01:50, , 104F
黑牛問題只是拿不出其他AD 不是戰犯啊
09/23 01:50, 104F
→
09/23 01:51, , 105F
光只拿得出兩支AD就可以當戰犯了阿................
09/23 01:51, 105F
推
09/23 01:59, , 106F
包括而已 其他問題也是存在 都有該改進的點
09/23 01:59, 106F
推
09/23 01:59, , 107F
下面有結論 那場他的問題是技不如人對線輸
09/23 01:59, 107F
→
09/23 02:00, , 108F
基本上選誰都被對面組合壓線的
09/23 02:00, 108F
推
09/23 02:32, , 109F
其實我也認為是這樣，真的不能只怪黑牛，而且要配合
09/23 02:32, 109F
→
09/23 02:32, , 110F
開戰只能選雷歐娜是隊伍問題
09/23 02:32, 110F
推
09/23 02:33, , 111F
本篇噓的就都是銅學啊 簡單說大概是幼稚園程度
09/23 02:33, 111F
→
09/23 02:35, , 112F
怎麼回都是之前人講過的東西 還能變出什麼??
09/23 02:35, 112F
→
09/23 02:38, , 113F
客觀評論的有用文不討論，永遠只是繞著沒用的話題轉
09/23 02:38, 113F
推
09/23 02:40, , 114F
第一輪pick不拿最carry的黑人 搶了罐醬油李星
09/23 02:40, 114F
推
09/23 03:06, , 115F
愛搶頭的垃圾
09/23 03:06, 115F
噓
09/23 03:13, , 116F
廢物naz
09/23 03:13, 116F
噓
09/23 06:01, , 117F
布朗母+黑人 真的很難打 又怕被反打
09/23 06:01, 117F
→
09/23 06:02, , 118F
別說啦 正常開局普通對線野是會被壓爆啦
09/23 06:02, 118F
※ 編輯: ganbatte7712 (220.136.41.17), 09/23/2014 07:34:10
推
09/23 09:45, , 119F
NAZ去下路那次GANK 根本是來亂的
09/23 09:45, 119F
→
09/23 09:45, , 120F
導致下路在前期更慘
09/23 09:45, 120F
推
09/23 09:56, , 121F
Naz不是只幫中上 是只在逛街
09/23 09:56, 121F
→
09/23 09:56, , 122F
連嘗試gank都沒有 只在蹲眼
09/23 09:56, 122F
→
09/23 09:57, , 123F
小峰創造多少機會 Naz還不是在旁邊看戲
09/23 09:57, 123F
噓
09/23 11:02, , 124F
ad爛成這樣照樣護航鞭naz opop 粉粉無腦護航無極
09/23 11:02, 124F
→
09/23 11:02, , 125F
限
09/23 11:02, 125F
噓
09/23 13:02, , 126F
你知道我知道獨眼龍也知道他會選jinx
09/23 13:02, 126F
推
09/23 23:57, , 127F
U文推推
09/23 23:57, 127F
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