[心得]B組 SK Gaming 個人隊伍評價與預測

看板LoL作者 (KYALUCARD)時間9年前 (2014/09/09 17:33), 編輯推噓93(96推 3噓 39→)
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SK Gaming 是歐洲老牌電競隊伍，LoL隊伍成立得也很早，自己是從應該是第二代 SK開始關注這支隊伍(Ocelote、Kev1n、dedrayon、Candypanda、Nyph)，這兩年來 有過高潮有過低潮，終於在今年重組後以黑馬之姿再一次地從歐洲區出線，這次分 在實力相近的B組是很有可能洗刷S2時一勝未得的恥辱，不過在跟TPA同組的情況下 個人還是私心希望TPA能橫掃SK爭取更大的機會出線，因此決定PO這篇文介紹一下SK 這支大家都很陌生的隊伍，一來讓鄉民能更了解來台灣的戰隊，二來希望以一個觀眾 的角度來分析SK，或許能讓TPA有更多關於這支隊伍的情報。 一、 前言 基本上SK的選手個人特質、團隊氣氛都跟TPA異常地相近(詳如後述)，如果TPA確實地 在明星賽後有跟上韓國的腳步而進步，那在面對SK時很可能會感受到像是在跟過去的 自己對戰一樣，贏了代表韓國教練確實是有效，輸了也只能說確實自己進步不夠，其實 在B組就是個對TPA這一年多來重組、換人、改變訓練方式等等的總驗收，這組沒有強到 逆天的韓國隊，沒有像是非韓希望一般的EDG、[A]、C9，但也沒有外卡隊伍這種 free win，如果打得好出線了，代表TPA戰隊一年多來的經營成功；反之若打差了，不僅 是管理層面得檢討，連帶影響的還有國外對SEA的看法(這次兩隊都在pool2已經有聲音了) ，希望TPA能在自己的主場發揮最大的實力爭取勝利。 二、團隊風格 SK Gaming今年的成功可以說是直接歸功於良好的團隊合作，不僅僅是在遊戲內，在遊戲 外他們也是非常緊密的一群人，不像許多隊伍可能只有一兩位負責做call跟主導戰術進行 ，SK是整隊都參與討論，不論是賽前或賽後都是五個人一同對話，曾經很多主播賽評認為 SK成功的團隊擊火、輪轉是nRated的功勞，但事實上SK是五個人都會發表自己的意見，當 然到大後期的話nRated跟糖熊兩個人的call還是有較高的優先權，但這種風格也曾被別人 戲稱SK為"最民主的隊伍"。而在遊戲外，SK五人彼此感情非常好，不論像是CLG那樣彼此 有芥蒂或是NiP中K0u的問題在SK上是完全沒有的，也正因為如此nRated曾說過他們能夠 進步如此迅速的原因就是他們彼此都非常喜歡對方，因此在討論時大家都能夠放心地指 出隊友的錯誤、討論彼此需要加強的地方而不會有顧慮，就這點而言跟Bebe口中的TPA 是不是很像？隊員間就像一家人，團隊氣氛好自然戰績會有起色，縱使輸了也還是好隊友 、好朋友才是一支令人欣賞的職業隊伍~ (一)、團隊優勢 良好的隊伍合作，不會有內鬨的問題，其中在遊戲中期的輪轉非常有效率，如果要提出 SK優秀的兩點那必定是： 1.中後期的輪轉以及會戰的處理非常優秀 2.小龍的掌控非常好 如果要贏過SK這兩點是一定要注意的(尤其是第一點) (二)、團隊劣勢 SK最大的問題在於遊戲初期對於進攻性很強的隊伍應對非常差，在歐洲很明顯對於FN這種 非常喜歡在前期遊走輪轉的打法很不適應，所以很常可以看到SK在前期被FN搞到歪頭，但 FN又有中期遊魂失智的毛病結果讓擅長中期輪轉的SK追平。 除此之外選手的個人能力以及風格都很容易讓SK在前期陷入被動，或是在後期因為過於激 進的佔位而敗掉整個比賽(這之後會說)，而最重要的是SK沒有像佛根、比爾森或是去年 Faker一樣的這種有"超能力"的選手，當兩邊團隊能力都很強時，有一位這種超人選手 就可以說是勝利保證(請看今年EU季後賽四強戰 SK對[A])，SK是有可以carry的選手，但 離上述那些"超人"還是有段距離。 也因此如果能讓SK陷入前期逆風，到了中期為了在線上賺回自己的經濟而忽略跑動，擅長 的打法跟風格無法展現的話那SK就是非常平凡的一支隊伍，要拿下可以說很簡單。 (舉個例子，SK落敗的前兆就是下路或是將狗崩了，導致糖熊單機分推整場，Jesiz中路鬼 隱，fredy就算贏了線也不能一打五，如果TPA能把SK帶入這種節奏那就很容易取勝) 二、選手個人簡評 (一)、上路 Fredy122 如果說SK戰術核心是ADC糖熊，那SK的戰術起點就是建立在fredy在歐洲沒有對手的前提 下。 非常不有名的一位選手，曾經打過第一季的LCS可能也無人知曉(糖熊還以為他是法國人)， 當得知他要補上凱文的位置時我一度認為SK的管理層腦子是不是燒掉了，不過事後證明就算說他是目前歐洲最強 上路也不會顯得過譽，論對線期而言在歐洲只有FN的Soaz跟SHC的Mimer能跟fredy在對線 上有來有回，對線技巧極端優異，幾乎每場比賽都能把對面壓在塔下打並且壓制CS，將狗 放生他導致被對方將狗住個兩三次他也能扳平局面。 除此之外他練角速度非常快，升降賽時蒙多正OP，他就連拿三盤蒙多逆轉SHC殺回LCS； 春季賽時上路天天都是鱷魚打龍女，這兩支一樣是他的main(尤其是鱷魚，國外好像有投 票問最會鱷魚的三位西方選手分別是balls、Quas再來就是他)，之後流行過的川島到現 在的神牛神木他都拿得出手，除此在當今meta下他的Nidalee跟Aatrox在歐洲區也是沒人 扛得住，有時光這兩隻角色就可以替SK吃下2個ban。 因此在跟TPA的比賽中最值得一看的就是同樣是以個人技巧對線能力出名的阿齊能跟 fredy對決，兩個人可能在隊伍中都是比較苦力的角色(畢竟兩隊重心都在AD)，但這兩人 的對線是絕對值得一看。 1.個人優勢：對線技巧非常好；角色池很廣，非常擅長及喜愛大男大女角色。 2.個人劣勢：完全不碰AP角，當然在歐洲就算對面是AP他也有辦法應對(看過他用川島 壓制凱文的雷茲..)，但是到了世界賽這很可能會成為他致命的軟肋。 3.擅長角色：奈德利，厄薩斯(重要)，神牛，神木，蒙多，鱷魚，龍女，賈克斯 最近在韓服會玩斯溫跟吶兒，會不會成為秘密武器不得而知。 (二)、 將狗 Svenskeren SK中兩個被低估非常嚴重的選手就是他跟fredy了，Svens操作非常好，會戰中各種扭腰 都做得出來，打法極端侵略，雖然不是會對線上做出early gank或大量住某路的風格， 但在入侵對方野區方面非常積極，除此之外他算是非常配合團隊的一位選手，有賽評 說過"Svens是用自己的死亡讓SK取得優勢的打法"，同樣地他也很注重線上隊友的發育， 還記得Freeze說過K0u只要一聽到他們隊的上路call他去幫忙就火大這件事嗎？這在SK 也是一天到晚發生，只是主角換成下路而svens都毫無怨言地去幫下路而已，他可以犧牲 自己的等級經濟只為了讓糖熊能撐過對線期，個人認為他在歐洲跟Shook以及Jankos都是 第一線的將狗玩家，不可小看。此外他也負責SK在前中期對小龍、buff的call以及調線。 1.個人優勢：團隊配合度高；操作好；擅侵略野區；地圖觀優異 2.個人劣勢：看過TPS的莽騰嗎？兩個人缺點差不多，有時過於激進，或是太過自信導致 小則自己送頭，大則帶隊友一起死在對方野區或塔下，通常SK會輸都是他 殘血還在偷吃對面野或是一個過於激進的塔下Dive結果敗掉優勢或帶起逆風 3.擅長角色：蜘蛛(重要)，卡利斯(重要)，李星，伊芙琳，J4，潘森 最近在韓服玩人馬，不知是單純爬分或是想在比賽用，在歐服時也會玩草人 (三)、 中路 Jesiz 後Oce時代到底SK誰會接下中路的位置一直是電競圈關注的消息，結果突然冒出了一個讓 所有人都滿頭問號的Jesiz，完全沒人聽過這號人物，甚至連年紀也都才17(現在18)，他 甚至不是main中路的玩家，在他之前待的業餘隊伍(當時歐洲戰隊天梯積分第一)他是個玩 AD的選手，剛展開職業生涯的他表現也不是很亮眼，在業餘比賽時對於業餘選手的壓制就 不足了(一方面是他剛轉中路角色實在太少)，進入職業後更是狠狠地被peke、佛跟、Alex 這些老妖怪洗臉了一番，這些都讓人覺得：他真得有比Ocelote還好嗎？當然到了夏季賽 打完這問題的答案已經很明顯了，他不但在對線上勝過Oce(Oce對線並不差)，在後期的 carry能力更是勝過後期只剩失智Oce太多，誰想得到一個名不見經傳的小夥子在打了一 年後能成長到跟這些老前輩比肩？用nRated在上一期SI對他的評價來講： "Jesiz在季後賽時對上佛根，我們都覺得他在對線上處理得非常好了，對於佛根的壓制 有達到目標，雖然到了中後期還是敗給了佛根誇張的能力，但無損於他整體優異的表現" 他個人風格跟Morning實在超像，擅長在後面穩穩丟得角色如球女、希格斯，對於刺客 掌握度很差(曾經有小道消息說在星朵拉跟勒布朗正強的時間SK有意要練一套中路是這 兩隻高瞬傷角色的套路，但Jesiz這兩隻就是練不起來所以結果最後還是拿炸彈出來打)， 當然TPA在韓國教練來之後Morning被逼得練角練到能用了，這也是我說得，TPA對決SK 就很像是跟過去的自己在對抗，若能取勝真得代表自己這幾個月來是有脫胎換骨的。 1.個人優勢：小操作好，中後期Carry的能力非常高；另外他也是願意為了團隊犧牲經濟 的人，寧可犧牲兩波兵也要跟svens進入對方野區拿資源；進步快，這在韓 服練得這幾天他會不會又變強？who knows 2.個人劣勢：太年輕經驗不足，這種大賽怯場是有可能的；對於刺客的掌握非常差，曾經 自豪自己的刺客中路(雷玟、勒布朗)很強，進職業後才發現水很深導致越來 越少拿出來；對線不錯但不到頂尖，如果被住了或是陷入較大劣勢很容易鬼 隱整場。 2.擅長角色：球女(重要)，阿璃(重要)，希格斯，卡薩丁，凱爾 在韓服跟歐服單排時喜歡高瞬傷刺客爬分，如星朵拉、劫、勒布朗以及 yasuo，比賽時表現不佳，但經過韓國集訓在世界賽時會不會使用是未知數 (四)、 下路組合 輔助 nRated 射手 Candypanda SK最知名的兩位選手了，兩個成名已久的德國人雖然都不再像自己的巔峰時期一樣具 宰制力，面對歐洲新興的一票年輕人是令人感到頗為辛苦，但不得不說老將還是有老將 價值，基本上SK跟TPA很像都是以讓下路的ADC完整發育然後carry整隊為目標，而偏偏 這兩隊的下路組合老實說.....不是很常贏線，所以如何讓下路發育就是很重要的課題。 先談nRated，歐洲知名sup，對遊戲的理解非常獨到深入，去年作為LD的分析師設計了 一套非常兇狠的一等戰術在S3WC使用(縱使最後LD表現並不佳)，本季作為Nyph的下一棒 可說是可圈可點，儘管操作看得出並非頂尖，但是無論是局面判斷、遊走的時機甚至是 角色的廣度都可得知非常高段，在剛加入時因為他跟糖熊的風格都屬於非常激進的玩家 導致對線上非常慘烈(同樣地Tabzz跟Nyph剛搭配時兩個人剛好都是比較保守而且不主動 說話的類型結果搭配也不好)，後來調整好後總算是打出能獲勝的方法風格(其實就是讓 nRated多遊走)。 至於糖熊，作為SK的老隊員應該是最廣為人知的選手了，叉燒曾經說過糖熊的操作非常 凶狠，而這也是他風格寫照：激進、好勝心強、想要Carry、操作不像是Rekkles那種細 膩精準但攻擊性非常強烈，其他隊伍不會想要在後期會戰讓他舒服輸出到最後的選手， 當然他過於激進的站位也是幫SK敗掉了不少場勝利，可以說成也熊貓、敗也熊貓。說到這 是不是跟Bebe又很像？一樣是隊伍的老大哥老選手，對線容易輸線但又是全隊最能carry 的人所以是隊伍核心，打法都很激進，殺人數總是很高但也很容易因為激進的play或是 站位被抓掉結果敗掉勝利。 最後補充一下兩個糖熊在季前跟sup有關的小故事： 1.確定nyph會離隊後SK開始徵sup，nRated當然也有來報名，作為SK隊長以及要跟SUP搭配 的ADC，糖熊當然要負責選手的選擇，nRated名聲是很響亮，但畢竟他從FN離隊後很久沒 有作為一個選手待在隊伍了，自然會懷疑是不是有什麼問題，所以糖熊去問Rekkles到底 nRated這個人如何，Rekkles的回應很有趣：沒什麼問題，但就是太懶了，不太練習XD 不過最後nRated靠著自己大量在soloq訓練找回手感，也證明了他會好好把握這次機會 不再偷懶最後成功被SK選上，也在SK度過了成功的一年。 2.糖熊談到Nyph到[A]之後的低潮，他說到奶粉是個很單純的好人，因此很容易被表現 影響心情，如果他打差了心情會變差導致不敢做一些play跟開戰結果又打得更差，陷入 打差影響心情→心情影響表現的惡性循環，所以他跟奶粉調整的方式就是陪奶粉雙排一整 天soloq，讓他在天梯中找回自信跟手感，只要他soloq打得好了，心情好起來那在比賽中 一定就會有好表現。 最後總結一下下路 優勢：經驗老道，兩個都老油條了；兩個人都有能carry整隊的特質；風格激進；角色廣 劣勢：對線容易被打崩(但他們也知道的情況下通常會call將狗避免這種情形)；畢竟是老 了，操作容易有失誤；風格過於激進，對線成敗或是整場遊戲的輸贏會因為他們過 於激進的打法而有不同結果；nRated很喜歡直上大裝，有好有壞，不知道是否會因 為這樣少了視野的掌握？ 擅長角色：兩個人對於現今meta下的角色掌握度都很夠，並沒有特別不玩某隻的情況， 只是當糖熊選擇自保比較差得角色時，nRated很常會選"凱爾"來保他，而 nRated本身角色池又很廣，除了常見的SUP外，凱爾、威寇茲甚至是加里歐 都有可能拿出來使用。 介紹大概就到此為止，雖然看SK很久了，但還是希望TPA能擊敗他們出線，其實TPA跟SK 在IEM時就有團練過只是不知道當時情況如何，總之希望有好的結果，最後期許有進場的 鄉民能在各國隊伍比賽時不論結果如何也不吝於給與他們掌聲與鼓勵，去年橘子跟TPS 的冷場希望不要再有了XDD，讓別國的觀眾跟選手看一下台灣觀眾的熱情跟素質吧! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.80.228 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1410255235.A.052.html
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09/09 17:34, , 1F
SK不就是以前的M5?
09/09 17:34, 1F
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09/09 17:35, , 2F
高義你這記性....
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09/09 17:35, , 3F
高義你在說啥啊
09/09 17:35, 3F
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09/09 17:36, , 4F
用心給推
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不管看幾次oce被bd之後的反應XDD
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SK沒有打IEM阿 打IEM的是FANTIC GMB [M]
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不愧是高義 平行世界
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推用心
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但是TPA有跟SK團練 詳情請見TPA臉書照片跟糖熊推特
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09/09 17:47, , 11F
高義去喝機油啦 說不定能讓你記性好點
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09/09 17:48, , 12F
這篇好猛!! R社來....認真考慮自主放假一天\⊙▽⊙/
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09/09 17:48, , 13F
好長..................
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09/09 17:49, , 14F
好文推
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推
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推
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SK很會拖節奏分推，fredy122阿戳師也讓ALL不好應付
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優文 感覺這兩隊風格很像(這整年)
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優文必推
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1樓那個都被E1了 怎還沒桶
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b組覺得sk最沒機會出線
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推
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個人認為NR跟糖熊搭的很棒 NR很會保人 剛好保護糖熊
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忘記說SK最會的一套就是讓fredy無腦分推 在春季時幾
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專業推
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好文 讓我想看Achie對上Freddy!
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Mature : SK不就是以前的M5?
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但是SK最需要的還是Freedy 他能啟動的話才有贏面
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乎是如果你無法有效處理fredy分推 那你的節奏很容易
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感覺有點跨浮，
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Candypanda 最有種的AD 總是走在隊伍前面XD
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sven我覺得跟春季比起來是下滑的
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就被SK牽著跑
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其實那個祭品文不知道幹嘛統 不喜歡機油不要推就好
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09/09 17:56, , 35F
寫的真好，推!
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推
09/09 17:57, , 36F
用心分析給推
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09/09 17:57, , 37F
優質好文
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09/09 17:59, , 38F
nRated還有歐洲獨門的凱爾輔助　SK這戰術滿熟悉的
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推優文
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還有 59 則推文
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用心推~
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噓
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老將價值滾去nba版ok?
09/09 19:08, 100F
噓
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這篇真的要備份一下 到時候DP贏 真的會笑死
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推推 大推最後一段! TPA GOGO!
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DP在歐洲區連Oce的G2都打不過 稱之free win不過分
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那當然如果AHQ輸給DP的話我的確是高估台灣隊伍了
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但反面來說該檢討得絕對是一支地區第二的隊伍連半職
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業的DP都贏不了是發生了什麼事
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09/09 19:29, , 108F
F0rest gtr face robban delpan
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專業分析推
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記得以前糖果熊貓是個路人王XD
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09/09 19:47, , 111F
跟tpa很想像，連賠率都差不多
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09/09 19:49, , 112F
分析文推
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09/09 19:52, , 113F
推
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09/09 19:57, , 114F
這篇好有愛
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09/09 20:03, , 115F
相對ahq在A組來說TPA在B組是比較有希望出線的,但其
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實來說B組另外3隊都很難打,尤其TSM氣勢正旺,不像A組
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有外卡只要把握好,剩下的2隊就賭看能不能暴氣1勝了
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好專業阿
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09/09 20:08, , 119F
.....這麼爛的隊伍你這麼熟
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09/09 20:11, , 120F
想釣魚啊上面的
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09/09 20:22, , 121F
好文推推
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09/09 20:33, , 122F
SK是歐洲的智慧型隊伍, 不能忽視他們的後期組織性
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但是, 他們的表現太側重在jg前期風向, 因此不太看好
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09/09 20:34, , 124F
前期能否撐過去, 倒要看Sven如何掌握
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09/09 20:38, , 125F
罕見好文必推！用SWOT分析得很清楚
09/09 20:38, 125F
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09/09 20:38, , 126F
sk單線能力老實說都沒特別突出　不靠sven很難打出缺
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09/09 20:38, , 127F
口
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09/09 20:39, , 128F
我也不知道TPA有哪條單線特別突出...
09/09 20:39, 128F
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09/09 20:41, , 129F
好文推
09/09 20:41, 129F
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09/09 20:44, , 130F
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09/09 20:51, , 131F
推!
09/09 20:51, 131F
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09/09 21:59, , 132F
超專業!期待下一篇
09/09 21:59, 132F
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09/09 22:00, , 133F
用心給推
09/09 22:00, 133F
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09/09 22:09, , 134F
謝謝你
09/09 22:09, 134F
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09/09 22:13, , 135F
樓上害我直覺以為這篇是9521寫的
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9527
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推
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推 好用心
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噓
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bebe最好容易輸線啊
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