[心得] ELO系統準嗎？ by VVinrar

看板LoL作者 (醒來)時間11年前 (2013/01/04 22:16), 編輯推噓102(105推 3噓 178→)
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Is the Elo rating system accurate? By VVinrar http://www.reignofgaming.net/blogs/a-different-view/vvinrar/22769 ============================================================================== Elo系統準嗎？ 今天我選了QQ人最愛的主題：ELO HELL！ 不管你多強，你還是會覺得自己在ELO HELL，因為你得靠隊友才能贏，不是你強就好。 今天我將以統計整體的角度而不是個人的表現來分析。 內容包含：怎麼樣會掉到ELO HELL去；贏一場遊戲的機率；還有為什麼你應該停止QQ。 Elo系統到底是怎麼運作的？ 我們大概都知道一二，但是恐怕不知道原理。 Elo系統原先是拿來比較不同棋手間相對實力差距的簡單辦法， 但是今天很多遊戲(比賽)都用Elo系統。 雖然其他還有類似更複雜的方法可用，但是大家還是選Elo系統，因為簡單而且準確。 假設Riot用的系統跟原始系統差不多的話，你隊伍獲勝的機率%為： 1 ÷ [1 + 10^(ΔElo/400)] 然後以你真正實力可贏遊戲的機率為： http://media-titanium.cursecdn.com/attachments/45/344/elo2.PNG
(註：左邊為"玩家Elo差距"；上方為"隊伍Elo差距") 救命阿！只有ELO HELL學博士能讀得懂這張表吧！ 放心，真的不難。 行變數為你的真正Elo和敵對真正平均Elo的差距； 列變數則是你隊友們和敵對的差距。 假設敵對平均1200，你真正實力為1300，你隊友們平均為1225， 那麼統計上來說你有57.1%的機會會贏。 這代表甚麼？即使你更強還贏線，你還是靠其他九人，宏觀來說你只有多一點贏的機率。 反過來說，如果你整隊比對方差的多，你贏的機率就小很多。 如果你隊伍平均輸了400真實Elo，你大概只有9.9%機會可以贏。 如果還不夠明顯，這代表如果你隊伍平均贏過對方，你有高於平均的機會會贏。 ELO HELL與你 但是我以前是1400現在卻是1100，都是troll害的！ 這可能為真，但是你要記得，Riot的配對系統有上千跟你同級玩家，全部還有百萬多人。 你的分數可能以你個人角度來說不夠精準， 但是以整體統計角度，大部分人都在他應在之處。 系統本身非常精準，但是標準差也很大(~200)，很難準確估計玩家技巧。 特別又當玩家玩不能精準反映他技巧的角色或英雄時。 troll確實存在，但是我高度懷疑你分數低是因為這少數幾點因素。 記住，在你所有輸過的遊戲中，它們一定都有一個共點的因素。 以二項機率來講，如果你玩了20場，每場都平均高於其他人100， 那麼你有大概16%機率輸12場或是更多。 長期來說，隨機因素會消失，你會到你該去的地方； 如果只有你只玩沒多少場，那你只是在對機率神QQ而已。 如果你玩到三位數場了，那你幾乎就在你應該在的地方， 我不喜歡告訴你殘酷的真相，但如果百來場了你還在某分數區間，那你就屬於那裏。 常見的QQ(警告：有數學) 但是我掉了整整300！這一定是因為troll！ 信不信由你，很多人能賽到他們的頂樓Elo。 rank新玩家你只要6-4就可以到1300。 如果你真實為1100，你在對上1200的前十場會有29%拿下六場或是更多； 對上1300有22%；對上1400有15.6%。 把這些數據合起來得到甚麼？ 1100的玩家，有6.4%賽到1400；1%賽到金牌。 嗯哼，然後就有6.4%的人會QQ他掉了300。 這表示在1100場，有10%機會至少會有一人曾經到1500；48%機會至少有一人到1400。 然後猜猜看是誰在QQ有troll？就是那些不走運的渾蛋。 note: 6-4不會給你100，而是90，但是這是為了假設和計算方便。 而且這些只是大略值，我的數學也沒有很好。 結論 記住，不管你多強，你還是可能因為隊友而輸。 但是，只要你認真玩認真選，那麼就算短期不準，大數法則還是會站在你這邊。 最後你還是可以克服troll抵達真正的家。 從統計角度來說， 你只是一個在被很多因素影響的遊戲內的單獨玩家，不能總是躲掉外在因素的影響。 只要玩得多時間久，你的分數就會吻合你的實力，只要多給系統一點時間。 給END的： Elo系統是準的，只不過有大的標準差。 別擔心你的Elo，就算開始幾場不對，多玩幾場你還是可以到真正的家。 但是如果玩了幾百場還是覺得在地獄，那我可以介紹我的朋友Dunning和Kruger給你認識。 (註：http://en.wikipedia.org/wiki/Dunning%E2%80%93Kruger_effect ) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.248.42.91
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不就是老話一句 有實力就能上去
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不太認同,撇除自身例子,我朋友S2鑽石的現在卡17快半
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結論:elo hell不存在 樣本數夠多的話就會見分曉
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個月,區間落差還是有明顯的落差= =
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可能是S3最高分才2300左右 S2末期時是2600+ 當現在
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勝率高就爬上去(?
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2300的打上2600時2300的位置空出來就能讓現在2000上
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S2跟S3環境不依樣阿 這是有可能的
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去 然後目前17、18的就能上2000
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在1100場，有10%機會至少會有一人曾經到1500
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1100場都有白金墮天使了
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都是they的troll
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看高端實況就知道，有實力的，怎樣都會回去
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S2鑽石也不代表S3就還是鑽石啊 而且也沒差幾分
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最後必定符合常態分布?
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最後一句話真的是太白癡的XD
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我想請問我到現在3X場 80%場數勝負跟斷線有關
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這樣也算準?
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推
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ELO區終於可以進新文章了
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推
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所謂 運氣決定爬分速度 實力決定爬分高度
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推
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樓上 這樣當然不準啊 你要玩更多場
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應該不算 但如果每次都是你斷 那就算
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不斷線的遊戲才準
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老話一句地雷還是能炸你到地獄
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推
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winrar 有人按過購買嗎?
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老話一句你不是地雷的話地獄不會留住你
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你運氣夠差 前10場被雷爆就深陷地獄了 管你上一季
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但如果你真的有實力 打久了還是會慢慢爬上去
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推
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重點是當場數夠了以後，你就會回到你應該在的地方
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還是美服爛線特別多
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推
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想問NG場也會是如何找隊友和對手的呢??
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推
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實力決定高度 運氣決定速度
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勝差??勝場??
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二樓，鑽石和17換算成機率差別根本不算大，況且你朋
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NG也有自己的elo 可是at幾乎都會撞到at
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友還不能因為輸急了而沒拿出他的水準，不然更不準。
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拍謝問一下LOV35大 甚麼事AT
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再說，文章都說樣本數很重要了，兩週樣本數不太夠吧
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運氣決定速度 實力決定高度
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還有 207 則推文
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那你朋友如果掉到16.17就是運氣問題了
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你每 一垤實力都不一樣 是要多公平啦…
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推
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讓我想到很經典的一個推文
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連勝10場上1600>你只是運氣好才被CARRY上來
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連敗10場到800>你實力就在這裡，還什麼運氣
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因為連勝文自嗨 連敗文抱怨 兩種都讓人想砲他們
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推
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這只是證明了 想要有分數但沒實力的 多餘 想要跟高手
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對陣的
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推
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推推
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推
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朋友老是說被雷,這篇正好給他看看
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問題就在樣本數和隨機誤差啊，當大家都用elo的時候，
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管你團體還個人，就是公平。難不成你是地獄倒楣鬼，
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小白、掛網都跟你同隊都不會跟其他人同隊？
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懷疑elo測不出掛網的人難道沒有靠對面掛網贏過？
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真的覺得有 因為一個帳號1500穩爬 另一個1200卡關
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高分可以CARRY卻卡在低分的朋友 可以改變自己在低分
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畢竟高低區間的隊友 進退 觀念 走位 支援速度 判斷能
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都有天壤之別 在低分你用一些高分的觀念去判斷隊友
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往往都是要吃鱉的 發現打低分不好CARRY 靜下來想一
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想一下打法 根據身邊的經驗 大概有1400以上 在1200
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以下的場都是虐 偶爾有太誇張的隊友會輸而已
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推
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推樓上，高端打法打低端要把對手當白痴打，就好比高
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下讓子棋，不可能每一步還按照定石在那邊走，一定搞
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一些奇怪的步數讓新手完全不會應付
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推
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eq不好 還是自己網路不好 愛戳別人elo一樣也會反應阿
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推
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好文不推嗎
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/ elo 這樣來了又來 不煩嗎?
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當你是小屁孩的時候 父母: 你不要XX 會XX 你會聽嗎?
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時間久了自己就知道了嘛 如果只會抱怨 不嘗試改變的
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就讓他去慢慢享受地獄嘛 這世界本來就是不適者淘汰
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elo hell不就一堆不會檢討自己的QQ noob嗎
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推
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HELL~~~~
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推
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你所有輸過的遊戲的共通點->就是你有玩啊 XDDD
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推
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XDDDD
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推
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每次這種人 就有一堆人拿個案想代表整體....
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文
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個案就算了, 那種打十場的還講的好像打一千場一樣
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01/07 08:25, , 284F
卡十七半個月是打幾場...如果打了100場還在17是不是
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01/07 08:26, , 285F
S2鑽石就只是賽到? 這種文章講過多少遍了
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01/07 08:26, , 286F
當你打到三位數你還在某分數區間時, 抱歉你就該在那
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