[心得] 為何Support該直衝眼石by OldManEyeBrows

看板LoL作者 (StarLight)時間11年前 (2012/12/29 08:13), 編輯推噓210(2111316)
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第一次翻譯 一些口語化的地方可能翻得不好 有錯誤請指正 這篇也是在Reign Of Gaming上的文章 應該是翻18522 #1GtRlBHJ [心得] 避免常見配裝錯誤 by GentlemanGustaf 的原PO列出來的延伸閱讀之一 因為最近朋友剛好正熱烈爭論這個話題 很有興趣所以來翻一下 原文:http://tinyurl.com/cojpmm7 為何輔助應該直衝眼石(Sightstone)?以及輔助如何直衝眼石(Sightstone)? By OldManEyeBrows 「這是一場雙方輔助之間比較誰能搶先出得眼石的競賽」 眼石(Sightstone)是現在最棒的輔助物品,甚至比賢者之石(Philosopher’s Stone)要好 我認為「眼石是最棒的輔助物品」這個事實早就已經深植人心且顯而易見了, 但在我繼續這篇文章與之後相關文章的探討以前, 必須先確保觀看文章的各位對此議題有一定的了解。 眼石是輔助能買到的物品中最重要的一個, 而且它永遠應該被視為出裝順序的第一優先。 你能從眼石上得到相當於價值300元的血量, 同時讓你每次回基地再出門都能獲得四次插眼的機會、 以及至多能同時存在於地圖上的兩隻眼。 物品價格700元扣掉300元價值的血量之後,400元的價值相當於5隻眼。 想要讓購買眼石的700元價格回本非常簡單, 你只需要使用眼石所提供的眼達到九次就能達成。 更別提眼石讓你插的眼最多能同時存在兩隻於場上, 所以只要這些眼還沒有消失或被清掉, 你就不用再去補插(也就是說若眼沒有被對方清掉, 眼石讓你同時插兩隻眼在場上且能重複兩輪不必回家補眼, 這是另一項我們還沒考慮進價格中的眼石所帶來的利益), 一次插兩隻眼的話,完整的讓持續時間三分鐘過完並用掉八隻眼只需花費12分鐘, 在這之後你就可以插第九隻眼了, 也就是購買眼石所花費的700元已經完全回本了。 眼石的升級則讓你插的眼從原本只能同時存在於場上的兩隻提 升到三隻,花費600元,並提供175額外的血量…而你只需要將最多能同時存在場上的三隻 眼插過兩輪─也就是插下六隻眼,眼石升級所需的花費就能回本了。 此外,第三季的每十秒跳錢(gp/10)也有所改變。 在第二季時, 你可以透過同時使用天賦「貪婪」和跳錢符文讓自己在遊戲開始時就擁有18的gp/10, 或兩者都不使用仍有基礎13的gp/10。 接著,你會出賢者之石與黃金之心(龜殼)把gp/10撐到23或28, 然後在剩餘的遊戲時間裡購買大量的眼。 整體看來,你帶著基礎的18的gp/10存到足夠的錢去買價值1625元的gp/10物品, 且在過程中還需要買眼和藥水。 但自第三季改版之後,從小兵開始出生時, 你就能擁有至多21的gp/10(基礎值由13改為16 gp/10)。 這數字乍看之下很小(只有3 gp/10),但事實並非如此。 的確,第三季已經沒有黃金之心可以出了, 但以往我們也並非在遊戲一開始就擁有黃金之心, 當然以前也沒有眼石的花費。 因此,在基礎跳錢值增加且以往大部分輔助都會出的黃金之心被移除的情況之下, 眼石的花費便有足夠的金錢來源能夠支持。 因此,讓上路玩家與打野玩家去煩惱「到底要出什麼裝備來替代黃金之心?」就夠了, 作為一名輔助玩家既不應該也不需要去思考這個問題。 (這裡指眼石是輔助在龜殼移除後最佳的替代選擇) 當然,賢者之石仍然是件很棒的物品,提供你每分鐘30元的額外收入。 但這樣的額外收入相當於每2.5分鐘或每150秒才能買一隻眼, 它無法提供輔助玩家在對於視野掌控(買眼)上太多的幫助。 反觀眼石,假如你一次插下兩隻眼,就等於每90秒就提供你一隻眼 (三分鐘同時存在的兩隻眼相當於每一分半鐘就提供一隻眼)。 無論如何,因為眼石只花費700元, 所以若情況允許的話你應該越早出越好, 沒有存到足夠的錢也沒關係, 因為賢者之石是你的另一個好朋友,而且它的兩個組件都相當便宜。 不過,眼石還是比較安全、比較有幫助的選擇, 而且就生存力而言,現在的賢者之石提供7/hp 5,比以往的15/hp 5還要低。 總之,眼石提供了你超越其價格的效益, 只是它所提供的是血量與視野(綠眼), 而非回血、回魔與跳錢。 補充一點,在過了農兵階段之後或會戰的時候,眼石的功能會比賢者之石還要實用。 回血、回魔量的加成主要是為了增加農兵階段的續航力, 而血量與綠眼則是適用於所有的遊戲階段。 為何先出眼石對你的線比較好 你想要比敵方的輔助玩家更早一步搞定你的那一路嗎? 這就是你要做的─先出眼石。 我很認真的告訴各位:如果你能第一次回補就買到眼石, 或至少比敵方的輔助早一次回補就買到, 那麼你們在下路就已經打下一場漂亮的勝仗。 敵方的打野玩家將會發現他比以前浪費了更多的時間在下路, 而你們則獲得對草叢更好的控制。 即使你們並沒有因此而獲得更好的草叢掌控, 那也會是因為敵方的輔助玩家買了更多的眼與你們抗衡。 因此,在下一次回補之後, 你會擁有眼石與更多其他的物品, 而他的錢可能只夠買眼石而已。 如何能夠直上眼石 為了最早買到眼石,假設你在遊戲初始擁有最高的21 gp/10。 在每分鐘跳錢122元的情況下, 從出兵開始需要等待5分57秒左右才能跳到足夠的錢以購買眼石, 也就是約在遊戲進行時間到7分27秒左右。 如果你的目標是比敵方的輔助玩家早一步買到眼石, 有兩種方法可以幫助你更快達成目標。 首先,請謹慎規劃物品的使用, 讓你第一次出門買的物品維持越久越好, 因為這通常代表你不會在存到700元以前就需要買更多的眼或是回補, 造成出眼石的時間點往後移。 第二,透過其他賺錢的方法讓你比敵方的輔助玩家更早存到足夠的錢 (這邊原作沒有提,稍微舉例像是不小心尾到AD的兵、 帶天賦「扒手」甚至是擊殺敵方、獲得助攻等方法) 至於第二件物品,就是要「獲得更多的金錢」,很簡單的概念。 這將會隨著你獲得的助攻、擊殺、「扒手」天賦、 跟你同路的友軍carry因為他的寬宏大量讓給你吃的兵、 或因為他太菜而掛掉讓你能多撿幾隻兵而變得更容易。 當然,就擊殺而言, 雖然你會想盡到輔助的職責─創造擊殺的機會或是迫使敵方回補, 但顯然你不會希望有其他隊友在旁邊的情況下, 人頭被身為輔助的自己拿到。 因此,輔助獲得擊殺的機會少之又少。 如果你能迫使敵方的輔助玩家在存到700元以前回補或買更多的藥水和眼 ─ 幹的好! 你對他已經取得相對的優勢了。 如果你玩的是遠攻的輔助英雄, 當你拿到一個助攻獲得80元、撿到一隻兵獲得15元、 再加上靠著「扒手」天賦在敵方英雄身上普攻了十次拿到30元, 如此一來你就獲得了除跳錢之外的125元, 幫助你縮短存到700元所需的時間高達一分鐘左右。 當然,擊殺跟助攻的獲得是無法保證的, 影響的因素包含雙方的對線、 友方carry的技巧、 以及你們可能會被敵方Gank但隊友卻永遠不來幫忙等等, 但你必須盡自己所能的做到最好。 要如何規劃物品的使用以造就更久的第一段撐線時間全看你的選擇。 有幾種方法可以辦到: 1.使用「財富」天賦,從遊戲開始就額外提供你50元。讓你存到700元的時間減少24秒 (到7:03) 2.起手「水晶靈藥與四隻眼」或「仙女護符、兩瓶紅水與四隻眼」。 記得必須使用「財富」的天賦才會有足夠的錢這樣起手。 換言之,當你使用「財富」的天賦時,這兩種應該是你標準的起手物品組合。 其中,水晶靈藥的組合比較安全,但無法幫助你在接下來更快獲得賢者之石。 3.點出通用天賦中維持60秒的藍眼(冒險者守衛)與回復生命與魔力的餅乾(精靈乾糧) 這些道具提供你在線上的生存力,在第一次回補之前給你更多的時間。 記住,餅乾可以跟水晶靈藥或一般藥水同時使用, 但一般藥水與水晶靈藥則不能同時使用。 4.學習如何規劃眼的使用, 讓第一次出門買的眼能至少撐到7分27秒或7分03秒回家買眼石的時間點。 如何在下路待的久 你是如何做到上一個部分所提的最後一點?再重複一次,請你們所有人都聽好。 你必須學習如何注意敵方的打野玩家。 他從哪裡起手?紅BUFF(蜥蜴長老)還是藍BUFF(遠古石像)? 如果你是紫方且敵方打野從藍BUFF起手,別為了防範他的GANK而太早插眼。 在他要來下路以前,不是選擇先去GANK上路就是先去吃四鬼, 之後可能會吃完紅BUFF才考慮來GANK下路。 試著確保下路兩個草叢都在你的掌控之內, 如此一來你就有更多的時間可以不必將眼插在草叢內; 如果你是藍方且敵方打野從紅BUFF起手,上述的道理同樣適用。 如果碰到相反的狀況, 請盡量待在三角草叢(Tri-Bush)或河道邊靠紫方草叢(Gank Bush)的附近, 如果敵方打野在3分整或甚至更早約2分45秒左右都沒有出現的話, 幾乎可以確定他已經移動到地圖的另一邊了, 因此你可以暫時不用在意他約一分鐘左右甚或更久。 如果他出現在上路,你至少有30秒的時間不必擔心受到它的威脅。 如果他出現在中路,記得注意他離開的時候是往哪個方向走, 如果是往下走,等待約20秒左右,接著插眼以防範他來GANK。 至於下路兩個草叢,就是看雙方的對線了。 如果你是玩遠攻的輔助英雄, 且對方的輔助是塔里克或是某些你不希望他們靠近你, 而此時的兵線是固定的,可以將冒險者守衛 (天賦給的藍眼,如果你沒有在早期侵入對方野區或防範對方侵入野區的時候用掉) 依兵線的位置用在下路的遠方或近方草叢裡。 雖然只持續一分鐘,但在藍眼消失後, 兵線會很快地往其中一個方向推過去, 接著就你就能得到一點喘息的機會, 可以有一小段時間不必插眼在草叢內。 另外,學會掌控某個區域或親自待在那裡,並且讓其他需要視野的區域保持有眼的狀態。 如果你有四隻眼以及一隻天賦給的藍眼, 而且你能夠隨時保持最基本的原則─ 「一隻眼用來防範Gank,一隻眼用在下路草叢以利對線」 如此一來最多兩輪眼插下去到消失已經過了六分鐘,搞定! 如果你不傾向這種起手組合、天賦的使用等等, 像是你可能沒有點「財富」的天賦, 你可能會因此只能買三隻眼或是更少的藥水作為起手物品。 或者,如果你選擇水晶靈藥加一瓶藥水、 或一個粉紅眼取代一個綠眼、 還是布甲加兩隻綠眼與兩瓶藥水或其他任何的起手物品組合… 這些都意味著你將讓自己處於危險之中。 你或許會說:「我能夠透過技巧啊、知識啊, 就這樣顧全大局直到7分27秒或7分03秒的時間點回家買眼石, 而且我跟我的下路好搭檔在一起一定能辦到啦!」 這當然也可能是事實, 就是你很清楚你正在做什麼,而且你證明自己做得到。 你不會想要在每次眼都消失用完的時候回家買個一兩隻, 結果造成出眼石的時間點延後幾分鐘。 你也不會想提早回家,讓你的AD Carry在線上很難過, 因為你放他在那1v2、然後他可能被Zone out造成漏兵、 之後可能忍不住就試著在1v2的情況下撿兵、結果被對面的塔里克暈到、 最後把自己的死怪在你身上。 別做那樣的人! 這一季開始,你不只是為了一個人、而是為了下路的兩個人! 你就是杜絕一切白目狀況發生在下路的關鍵人物! 你並不是AD Carry,你是輔助! 你知道你的目標是什麼 ─ 第一件就先出眼石,你會是老大! 你掌控了草叢,它們都是你的囊中物! 敵方的打野玩家會在你的對線敵人要求Gank的時候抱怨難如登天! 如果敵方的中路玩家來了,他也只是在浪費時間! 你或許將以輔助的角色對敵人造成實質的傷害! 你可以打得更侵略因為你有更多的眼、 「扒手」天賦(如果你玩遠攻英雄)、或許再加瓶水晶靈藥! 敵方的打野玩家將身處險境, 因為你的眼多到可以插在敵方的野區裡了(是吧?)! 有時候你也會除了眼石之外再買幾隻眼吧! 你會買各種拉里拉雜的裝備! 你會買軍團頓、雙影斗篷、真霜結晶、米凱的魔鍋、蘇瑞亞、甚至日輪的加冕! 對方會因為他們承受的巨大挫折而怒罵你。 有時候你的隊友甚至會把精采的表現歸功於你! 如果他們沒這麼做,你大可以把他們加進黑名單消音,然後給自己爬個更高的elo! 各位,現在是個練輔助的好時機,真的! Old Man Eyebrows ============================================================================= 懶人包 (比較像大綱...) 1. 從s2到s3砍掉的龜殼花費拿來補眼石還有剩(而且基礎跳錢增加) 2. 從價格面計算眼石的效益 ─ 每次插眼都有用完最快12分回本 (升級後插六隻眼就回本) 3. Rush眼石還是賢者之石?賢者之石還是很棒,但回復量相較上一季被砍, 眼石在視野掌控上的效益更為重要 結論 ─ 第一次回家錢夠出眼石,不夠選擇賢者之石 4. 解釋為何先出眼石有優勢、 整理一些幫你撐到7分鐘買眼石或縮短時間更快買到的方法 5. 以上有一項是插眼以及注意敵方Jungler的技巧,ex. 時間、起手buff等 (插眼講解這段看起來比較像輔助教學,對不知道的人應該還滿受用的) 6. 講了一大堆之後原作在最後放了一點貌似振奮人心的信心喊話XDDDDDDD ============================================================================== 純照原文翻譯,有錯請指正! (比較怕誤會原作的語氣) 原文有點長所以沒有附上 有興趣請自己點開連結看 http://tinyurl.com/cojpmm7 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.162.80.152

12/29 08:17, , 1F
先推再看 我也覺得這是個好東西 可是很多人不愛出
12/29 08:17, 1F

12/29 08:18, , 2F
好文
12/29 08:18, 2F

12/29 08:19, , 3F
我雖然才玩幾場 但是已經明顯感受眼石的好處
12/29 08:19, 3F

12/29 08:19, , 4F
希望這篇可以打上次那些說眼石很爛的人臉
12/29 08:19, 4F

12/29 08:20, , 5F
眼石這東西現插一隻賺75又靈活 實在太棒惹
12/29 08:20, 5F

12/29 08:20, , 6F
在那邊說占格子云云...S2我也沒看幾場SUP會升龜殼的
12/29 08:20, 6F

12/29 08:20, , 7F
眼石=占空間不能買眼 龜殼=跳錢經濟會超好 歪理...
12/29 08:20, 7F

12/29 08:21, , 8F
看到一半就先推了
12/29 08:21, 8F

12/29 08:22, , 9F
眼石我很推 但後期場上只有兩隻眼實在是...
12/29 08:22, 9F

12/29 08:26, , 10F
眼太少 不實用
12/29 08:26, 10F

12/29 08:27, , 11F
雖然強 我還是不會第一先衝眼石
12/29 08:27, 11F

12/29 08:28, , 12F
直衝眼石+1
12/29 08:28, 12F

12/29 08:30, , 13F
水晶靈藥+2綠眼+1紅眼起手 天賦餅乾眼點出來
12/29 08:30, 13F

12/29 08:30, , 14F
還是不喜歡用
12/29 08:30, 14F

12/29 08:32, , 15F
沒啥好爭的 評論也是一堆人說不推直衝 反正各有意見
12/29 08:32, 15F

12/29 08:32, , 16F
好用推,可以讓場上視野常駐。
12/29 08:32, 16F

12/29 08:34, , 17F
請問要怎樣分辨哪些眼是由眼石來的 哪些是綠眼($75)?
12/29 08:34, 17F

12/29 08:35, , 18F
拆眼石的10g,買的25g
12/29 08:35, 18F

12/29 08:35, , 19F
直衝眼石 7分多那次對面來侵略野區BUFF 就直接爆了
12/29 08:35, 19F

12/29 08:35, , 20F
S3第一次玩Sup就覺得這OP啊
12/29 08:35, 20F

12/29 08:35, , 21F
我插了第三根..到底是那一枝會消失.. 哪些不用擔心消
12/29 08:35, 21F

12/29 08:36, , 22F
只要對面sup 是王者出裝or mistake出裝前期都被壓死
12/29 08:36, 22F

12/29 08:36, , 23F
你會說看身上他寫得數字.. 但是我回家一趟 他又變4了
12/29 08:36, 23F

12/29 08:36, , 24F
說真的,直衝眼石,jg都笑了
12/29 08:36, 24F

12/29 08:37, , 25F
對面sup出粉眼就占領視野了
12/29 08:37, 25F

12/29 08:38, , 26F
會說佔格子的人我看反而是插最多眼的,後期場上絕對
12/29 08:38, 26F

12/29 08:38, , 27F
你插了第3根你第一根消失 你差第4根第二根消失
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12/29 08:39, , 28F
超過三根眼,一格眼石,一格綠眼,一格紅眼,所以才
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12/29 08:39, , 29F
狀態列的數字是你還可以插的數目(不回家補的情況)
12/29 08:39, 29F

12/29 08:39, , 30F
會說站格子。
12/29 08:39, 30F

12/29 08:40, , 31F
我除了第一次回家,其他都帶兩粉以上
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12/29 08:40, , 32F
回樓上上這我知道... 想問的不是這個XD
12/29 08:40, 32F

12/29 08:41, , 33F
後期真的很佔格子 打到鞋靈藥三格眼GP5 沒地方出裝了
12/29 08:41, 33F

12/29 08:41, , 34F
眼石不怕被拆,但很好對付
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12/29 08:41, , 35F
推翻譯 至於實際上的效益 會視打法的不同而不同
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12/29 08:41, , 36F
喔 我懂了 那..只能自己記了吧 哪個是用眼石插的XD
12/29 08:41, 36F

12/29 08:42, , 37F
請問一下 以前每個SUP都會出龜殼 也很少在升
12/29 08:42, 37F

12/29 08:42, , 38F
每啥打臉不打臉的 某人心態實在是
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12/29 08:42, , 39F
Jungle出眼石,這我就想問了。
12/29 08:42, 39F
還有 449 則推文
還有 1 段內文
12/29 13:39, , 489F
沒有的話也別強求 先出賢者小件+眼也ok
12/29 13:39, 489F

12/29 13:40, , 490F
跳針跳到查人戰績.....
12/29 13:40, 490F

12/29 13:50, , 491F
看到這篇文 我哭了
12/29 13:50, 491F

12/29 13:56, , 492F
之前的475+3隻眼>>>700眼石的流派呢??? XD
12/29 13:56, 492F

12/29 14:02, , 493F
XDDDDDDDD 鍵盤對線
12/29 14:02, 493F

12/29 14:04, , 494F
反正自己習慣哪種就用哪種吧 幹嘛一定要互反
12/29 14:04, 494F

12/29 14:04, , 495F
你覺得出賢石好 人家出眼石 你不是更應該偷笑嗎
12/29 14:04, 495F

12/29 14:05, , 496F
要拿戰績出來講也該拿自己的戰績吧 = =
12/29 14:05, 496F

12/29 14:05, , 497F
樓上慶幸:幸好不是結婚啊!!!
12/29 14:05, 497F

12/29 14:06, , 498F
我夾到三個貓大啦
12/29 14:06, 498F

12/29 14:07, , 499F
原文也沒有反賢者呀 他寫錢夠買眼石 不夠買賢者
12/29 14:07, 499F

12/29 14:08, , 500F
我當然不是講原文 @@
12/29 14:08, 500F

12/29 14:08, , 501F
這篇討論真熱烈 等告一段落我再收精華
12/29 14:08, 501F

12/29 14:08, , 502F
只是覺得推文有些反眼石的好像沒仔細看完整篇文章
12/29 14:08, 502F

12/29 14:08, , 503F
貓大我知道 我不是在說你ww
12/29 14:08, 503F

12/29 14:08, , 504F
賢者要上去蘇芮亞要多花1400 看到真的很頭痛
12/29 14:08, 504F

12/29 14:09, , 505F
對啊 我也是在說那些推文
12/29 14:09, 505F

12/29 14:09, , 506F
這是我自己感覺啦 所以我先出賢者就比較不會想要
12/29 14:09, 506F

12/29 14:09, , 507F
看到人家推眼石就一定要跳出來說賢石才是好
12/29 14:09, 507F

12/29 14:09, , 508F
出蘇芮亞就是 hmmm 但是其實也還好,SUP現在錢多了
12/29 14:09, 508F

12/29 14:10, , 509F
|hardyuse|cat0405| 一次抓到兩隻!
12/29 14:10, 509F

12/29 14:11, , 510F
蘋果受你夾很爽喔 = =
12/29 14:11, 510F

12/29 14:11, , 511F
對JG來說有眼石真的很難抓 麻煩 很不想去下路
12/29 14:11, 511F

12/29 14:15, , 512F
蘋果受你...
12/29 14:15, 512F

12/29 14:16, , 513F
在看我老公的美尻
12/29 14:16, 513F

12/29 14:17, , 514F
+活在自己的小世界裡
12/29 14:17, 514F

12/29 14:17, , 515F
簽名檔GET
12/29 14:17, 515F

12/29 14:18, , 516F
如果隊長寫這篇 應該沒有人會反對
12/29 14:18, 516F

12/29 14:28, , 517F
隊長寫的就不會有人人肉了 紛紛奉為圭臬
12/29 14:28, 517F

12/29 14:29, , 518F
不喜歡先出..
12/29 14:29, 518F

12/29 14:30, , 519F
這還用說,軍團盾阿
12/29 14:30, 519F

12/29 14:38, , 520F
可是小眼石沒辦法提供龜殼有的血量 所以我有時候會先
12/29 14:38, 520F

12/29 14:38, , 521F
帶燃燒寶石 不過前提是對面智障+我是塔里克(缺血量
12/29 14:38, 521F

12/29 14:58, , 522F
我還是第一次看到有sup這麼神經為了草叢帶三紅
12/29 14:58, 522F

12/29 14:58, , 523F
兩隻眼搶河道就很了不起了
12/29 14:58, 523F

12/29 15:19, , 524F
嫌格子不夠 後期賣掉就好 反正早就回本了
12/29 15:19, 524F

12/29 15:57, , 525F
帶燃燒寶石? 你家AD就不用吃兵了 ^^ JG潮爽
12/29 15:57, 525F

12/29 16:53, , 526F
眼石根本op好嗎
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真的很棒 再推一次
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