[閒聊] 天堂M 近戰武器深入探討(理論值)

看板Lineage作者 (舞鴿)時間6年前 (2018/03/02 14:36), 6年前編輯推噓32(37570)
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最近小弟打算存錢換把武器 有鑑於之前總有人爭論武器強度問題 這邊就順便將公式給大家溫故知新一下了 首先 假設有一把○屬性a階+b ○○○刀 (c+b / d+b) 額外攻擊+e 武器攻速為f a為屬性加成 b為武捲加成 c為對小怪傷害 d為對大怪傷害 純論武器DPS 暫時不考慮命中及持有者 只考慮武器攻速及其基本數值 我們知道的武器傷害公式如下 小型怪每秒均傷:{[(1 + c) / 2] + a + b + e} * f 大型怪每秒均傷:{[(1 + d) / 2] + a + b + e} * f 如果再加入角色屬性如力量&裝備傷害加成A、變身攻速加成&123段加速藥水加成B A數值直接將武器卸下後取角色能力詳細資料裡的近距離傷害值 B數值直接取角色能力資料中的攻擊速度數值即可 公式就變成 玩家對小型怪每秒均傷:{[(1 + c) / 2] + a + b + e + A} * f * B * C 玩家對大型怪每秒均傷:{[(1 + d) / 2] + a + b + e + A} * f * B * C 然後我們再以相同持有人使用不同武器來作比較 不同的地方會在於武器公式的參數 就是a b c d e f 我們假設武器1的參數為a1 b1 c1 d1 e1 f1 且設其武器DPS為S1 武器2的參數為a2 b2 c2 d2 e2 f2 且設其武器DPS為S2 玩家本身影響的參數並未改變 我們就不需要動到 A B C 以小型怪為例 玩家持有武器1對小型怪的DPS為 {[(1 + c1) / 2] + a1 + b1 + e1 + A} * f1 * B * C = S1 * B * C + A * f1 * B * C 玩家持有武器2對小型怪的DPS為 {[(1 + c2) / 2] + a2 + b2 + e2 + A} * f2 * B * C = S2 * B * C + A * f2 * B * C 由上述兩公式可得知 即使武器DPS相同(S1 = S2) 根據 A*f1 和 A*f2 的大小 將會影響角色持有武器1及武器2時孰強孰弱 因此我們挑選武器時 需要注意的地方是S1 S2(武器DPS) A(角色近戰傷害值) f1 f2(武器攻速) 以下來舉我個人的例子 今天我想考慮+7水晶短劍和+8酷寒之矛 魔法傷害暫時不列入計算 水短(匕首)的攻速(f1)為1.395 酷矛(矛類)的攻速(f2)為1.230 +7水短的DPS(S1)為 {[(1 + 10) / 2] + 0 + 7 + 1} * 1.395 = 18.8325 +8酷矛的DPS(S2)為 {[(1 + 15) / 2] + 0 + 8 + 1} * 1.230 = 20.91 我個人未拿武器的角色數值(A)為34 我持有+7水短的DPS為 18.8325 * B * C + 34 * 1.395 * B * C 我持有+8酷矛的DPS為 20.91 * B * C + 34 * 1.230 * B * C 因兩邊都有*B*C 經化簡後 +7水短的DPS ─────── = 18.8325 + 34 * 1.395 = 66.2625 B * C +8酷矛的DPS ─────── = 20.91 + 34 * 1.230 = 62.73 B * C 由上述兩公式可得知 以我的機體來說 拿+7水短的DPS會高於拿+8酷矛 換個方式來說 如果我堅持要拿+8酷矛 在怎樣的機體下 +8酷矛會優於+7水短呢? 此時我們假設原本的機體數值A為未知機體數值XA 18.8325 + XA * 1.395 = 20.91 + XA * 1.230 => 0.165 * XA = 2.0775 => XA = 12.591 這個意思就是 當你的機體數值在比12.591還低時 +8酷矛的確是你的首選 再換另一個說法 若真的堅持要拿酷矛 以我目前的機體A(34) 那+多少的酷矛會比+7水短來的好呢? 這邊再來假設未知加成值的酷矛為 +(8 + Xb)酷矛 我的機體拿此酷矛的DPS值為 (20.91 + Xb * 1.230 + 34 * 1.230) * B * C 加入+7水短的DPS比較後算式如下 (20.91 + Xb * 1.230 + 34 * 1.230) * B * C = 66.2625 * B * C => 62.73 + Xb * 1.230 = 66.2625 => 1.230 * Xb = 3.5325 => Xb = 2.872 因此 以我目前的機體來看 需要拿+(8 + 2.872)以上的酷矛 對小怪的DPS才能超越+7水短 計算後就是+11酷矛 or 屬1+10酷矛 or 屬2+9酷矛 or 屬3+8酷矛 而且未來機體繼續提升的狀況下 這個數字還會再繼續增加 結論: 不給結論 雖然網路上都有懶人用的dps計算機 但希望板友們都能自己看懂 才不會花大錢卻沒提升傷害 只能說機體越強 武器攻速的影響越大 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.201.10 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lineage/M.1519972616.A.DB5.html

03/02 14:40, 6年前 , 1F
推 這篇正確
03/02 14:40, 1F

03/02 14:41, 6年前 , 2F
原來如此
03/02 14:41, 2F

03/02 14:42, 6年前 , 3F
阿鬼還是說中文吧....救救老年人
03/02 14:42, 3F

03/02 14:42, 6年前 , 4F
其實實際情況更複雜,會有命中和減傷的問題
03/02 14:42, 4F

03/02 14:43, 6年前 , 5F
韓服那些實況主其實都有反應出這樣的趨勢吧
03/02 14:43, 5F

03/02 14:46, 6年前 , 6F
酷寒的敗筆應該就在於偏向單手的數值然後雙手攻速
03/02 14:46, 6F

03/02 14:46, 6年前 , 7F
所以沒有槍變根本是完全不用考慮的武器
03/02 14:46, 7F

03/02 14:48, 6年前 , 8F
酷矛很便宜 優點之一 哈哈
03/02 14:48, 8F

03/02 14:55, 6年前 , 9F
敵或怪減傷越多,攻速快的會吃虧
03/02 14:55, 9F

03/02 14:55, 6年前 , 10F
這樣看來,騎士趁便宜買把+7海叉讚,至少用到70
03/02 14:55, 10F

03/02 14:57, 6年前 , 11F
目前怪有哪隻確定減傷很高的嗎?
03/02 14:57, 11F

03/02 14:58, 6年前 , 12F
至少我自己測試+9水短全面性壓倒+9雷雨(打怪)
03/02 14:58, 12F

03/02 14:58, 6年前 , 13F
除了會讓你壞刀的怪以外XD
03/02 14:58, 13F

03/02 14:59, 6年前 , 14F
水短大怪悲劇阿
03/02 14:59, 14F

03/02 15:01, 6年前 , 15F
我說的壓過就是大怪水短一樣比雷雨快......
03/02 15:01, 15F

03/02 15:02, 6年前 , 16F
如果這樣算悲劇,那雷雨不就比悲劇還悽慘....
03/02 15:02, 16F

03/02 15:04, 6年前 , 17F
那你的機體應該蠻猛的 至少5X了
03/02 15:04, 17F
這邊的機體是指未拿武器的近戰傷害值喔~ 假設你機體為A +9水短和+9雷雨大怪的比較機體交叉點算式為 17.4375 + A*1.395 = 21.4995 + A*1.303 => 0.092 * A = 4.062 => A = 44.1522 當你機體不拿武器的近戰傷害值有大於44.1522的時候 打大怪就能比雷雨強了 當然雷雨還有魔法傷害值還沒加入計算 估計DPS多個0.9吧 所以拿+9水短的機體數值要大於45就能完勝+9雷雨了 注意!是沒拿武器的機體數值喔!! 拿武器的數值要45+9+1 = 55

03/02 15:05, 6年前 , 18F
等級有上去早晚會有這樣的機體吧,我也沒啥卡池
03/02 15:05, 18F

03/02 15:06, 6年前 , 19F
另外攻速也有差吧,韓服飾品還會多5%
03/02 15:06, 19F
攻速沒有差 請看一下公式 除非武器自帶攻速

03/02 15:06, 6年前 , 20F
等台服都跟進這些改動,搭配紅變以上,要達成不難
03/02 15:06, 20F

03/02 15:16, 6年前 , 21F
9水短9雷雨 @@ 我只有7水短8雷雨機體只有53還是萬
03/02 15:16, 21F

03/02 15:16, 6年前 , 22F
年拿雷雨
03/02 15:16, 22F
恩 如果打不死水短還是贏啦

03/02 15:16, 6年前 , 23F
為什麼會有9樓的結論,我一直很納悶
03/02 15:16, 23F
這邊告訴你 減傷的部分可以直接作用於機體數值A 假設攻擊目標減傷為20 作用後機體數值 A' = A-20 套回DPS公式 -20(減傷)會被武器攻速(f)放大 因此武器攻速越快 減傷的效果越好

03/02 15:16, 6年前 , 24F
八十好難
03/02 15:16, 24F

03/02 15:17, 6年前 , 25F
雷雨最大優勢在於它練功打的魔法傷害好像
03/02 15:17, 25F

03/02 15:17, 6年前 , 26F
差異不明顯?
03/02 15:17, 26F
不知道 要實測才懂 我台版只玩一隻 沒法測

03/02 15:17, 6年前 , 27F
對一般人來說53也快要到頂了,力量再點也沒多少
03/02 15:17, 27F

03/02 15:17, 6年前 , 28F
就是大概都打固定
03/02 15:17, 28F

03/02 15:18, 6年前 , 29F
台版似乎沒有安裝屬性相剋?還是連韓版都沒
03/02 15:18, 29F
目前韓版也沒低於0%的屬抗 無法實測

03/02 15:18, 6年前 , 30F
後面能追加力量的裝備動輒都是幾萬鑽的市價
03/02 15:18, 30F

03/02 15:18, 6年前 , 31F
我的近距離傷害含武器,5X很久了,也沒辦法再提升XD
03/02 15:18, 31F

03/02 15:19, 6年前 , 32F
只能靠卡池跟飾品吧
03/02 15:19, 32F

03/02 15:20, 6年前 , 33F
巴風特盔甲似乎也有+力量
03/02 15:20, 33F
還有 48 則推文
還有 12 段內文
03/02 16:24, 6年前 , 82F
玩遊戲搞那麼複雜 有錢就會贏啦
03/02 16:24, 82F
有錢會贏 但白花錢不會贏

03/02 16:35, 6年前 , 83F
03/02 16:35, 83F

03/02 16:39, 6年前 , 84F
玩法師就不用煩惱啦
03/02 16:39, 84F

03/02 16:40, 6年前 , 85F
單手矛能用的也只有一枝,就當個案
03/02 16:40, 85F
沒有個案啦~~XD 看武器分類就懂了

03/02 17:01, 6年前 , 86F
雙手矛多5點攻擊力 差異非常大 不認為是Bug...
03/02 17:01, 86F

03/02 17:01, 6年前 , 87F
簡單說由於雙手矛不能"衝暈"給他比雙手劍略優一點
03/02 17:01, 87F

03/02 17:01, 6年前 , 88F
可以接受啊
03/02 17:01, 88F

03/02 17:02, 6年前 , 89F
他應該是嫌棄為什麼酷寒的攻速這麼慢吧XD
03/02 17:02, 89F
就分類咩

03/02 17:04, 6年前 , 90F
酷寒太快 會屌虐大馬..大馬又兼具不壞刀 要比瑟爛
03/02 17:04, 90F

03/02 17:05, 6年前 , 91F
感覺其實背後設計多多少少有考慮深遠平衡吧...
03/02 17:05, 91F

03/02 17:05, 6年前 , 92F
雖然最後都會被吃相難看的商裝暴虐
03/02 17:05, 92F

03/02 17:17, 6年前 , 93F
虐大馬我覺得應該的,但是真的改快連雷雨也會虐掉
03/02 17:17, 93F
我是覺得有舞獅 酷矛是CP值相當高的武器阿

03/02 18:25, 6年前 , 94F
文組的怎麼活?
03/02 18:25, 94F
公式給你了 加減乘除自己來嘿

03/02 18:54, 6年前 , 95F
快按讚,不然別人以為我看不懂
03/02 18:54, 95F

03/02 18:57, 6年前 , 96F
直接說重點好嗎..我文組啦
03/02 18:57, 96F

03/02 19:22, 6年前 , 97F
有沒有懶人包
03/02 19:22, 97F

03/02 19:38, 6年前 , 98F
一堆文組看不懂,幹我就是文組的
03/02 19:38, 98F

03/02 22:24, 6年前 , 99F
爆擊應該也會影響吧 只是不知道它在天堂M的定義@@
03/02 22:24, 99F

03/02 22:24, 6年前 , 100F
應該是武器傷害面板最大=爆
03/02 22:24, 100F

03/02 22:35, 6年前 , 101F
那爆擊%數應該就是指額外給的吧
03/02 22:35, 101F

03/02 23:17, 6年前 , 102F
一下子先拉到底看結論,又說不給結論 ,wrnmmp
03/02 23:17, 102F
自己看懂對你比較有幫助啦 不要那麼懶

03/02 23:48, 6年前 , 103F
雖然看到霧煞煞~但真的佩服樓主!!!推
03/02 23:48, 103F

03/03 01:43, 6年前 , 104F
推你的補充,另外我空身傷害確實超過45,目前47左右
03/03 01:43, 104F

03/03 01:44, 6年前 , 105F
但我的裝備跟卡池加成都很普通
03/03 01:44, 105F

03/03 01:44, 6年前 , 106F
理論上騎士只要能練到力量滿,應該都逼近這數值了
03/03 01:44, 106F

03/03 01:48, 6年前 , 107F
至少檯面上的台服實況主,有課的幾乎都不輸我了XDDD
03/03 01:48, 107F

03/03 01:52, 6年前 , 108F
總結整串看下來,PVP的變數真的太大了
03/03 01:52, 108F
能到47也不低了 至少台耳台戒都+5以上

03/03 09:42, 6年前 , 109F
想問一下,大C代表什麼
03/03 09:42, 109F
拍謝 推文修改的部分有補充了 是命中率

03/03 10:24, 6年前 , 110F
講一堆屁 還不是打不贏課長
03/03 10:24, 110F
哈 我知道你一定沒看懂吧~ 訴求不是打贏課長 而且也不一定打不贏喔~ ※ 編輯: DancingDove (118.161.201.10), 03/03/2018 12:00:07

03/08 20:25, 6年前 , 111F
炒水短價格,水短韓服跌得比魔短還兇,且水短pk用,
03/08 20:25, 111F

03/08 20:25, 6年前 , 112F
沒吸魔放減傷招,講在多都沒用。
03/08 20:25, 112F
文章代碼(AID): #1QcF48sr (Lineage)
文章代碼(AID): #1QcF48sr (Lineage)