Re: [感想]果然我的青春戀愛喜劇搞錯了。9讀後感 (捏

看板LightNovel作者 (一筆揮毫天下定)時間7年前 (2017/02/12 21:52), 7年前編輯推噓8(8067)
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※ 引述《scotttomlee (淳)》之銘言: : BLOG版 : http://blog.yam.com/scotttomlee/article/81707100 : ----------------------------------------------------- : [書籍資料] : 書名:果然我的青春戀愛喜劇搞錯了。9 結衣派不能忍 剛看完第九集忍不住想回一下這一段 XD : 第五位談結衣 : 說實話,從最初果青角色給我的第一印象中,結衣的分數算是蠻高的 : 雖然最初接觸果青是動畫版,不過單純人設上結衣分數也是高於雪乃 : 就算是看完動畫,在下評價結衣雪乃是約五五波,但結衣其實沒有扣分到 : 不過,這部分在看了原作小說後,情況就開始明顯有變化了 : 畢竟在小說裡,看到了結衣會對當下不算情敵的雪乃和彩加有所防備與醋意 : 而且在戶部告白委託中,結衣除了沒有考慮到這委託適不適合侍奉社外 : 也沒考慮到自己身處的葉山團體可能會出現的問題與朋友姬菜的心情… : 或許只因為從戶部身上看到自己的影子(?),進而有所投射作用而想接下(猜) : 使得拗不過結衣請求的雪乃只好接下這個委託…(雪乃那時真的太寵結衣了) : 結果事後居然還不太能諒解八幡的行為… : 這也讓在下對於結衣的評價每況愈下… : 只是這集三方攤牌後,還依然想守住侍奉社之間的關係這點 : 不得不說結衣在這部份上確實算是最大功臣(畢竟是關鍵性的橋樑腳色) : 因為假使不是結衣的話,侍奉社真的就到此為止了… : 所以這集對結衣的評價算是也是有加分小小回升一下 果青有個很神的地方是 大部分主要角色的心理刻畫描寫都很深刻 譬如 戶部+海老名+大老師@嵐山竹林小徑自爆 這一段的結衣 & 雪乃的反應 表現了兩人截然不同的心理狀態 結衣為什麼會想接下戶部的委託 是因為她在戶部身上看到自己的影子 而且自己還不敢衝太快 只敢一步步接近 她跟戶部一樣渴望那樣的幸福 加上自己也是戶部朋友 當然沒有理由說不 結衣為什麼不能諒解大老師的作法 因為大老師每次都用七傷拳來解決問題 傷敵七百 自傷一千 事後總是留下一堆不利自己的後遺症或隱形創傷 校慶 & 告白都這樣 這次又為了救戶部跟葉山團體 莫名出來坦 結衣心痛大老師的程度 恐怕還比大老師自己深刻得多 即使如此,她還是堅強笑著對大老師說 "可是...下次 不要再這樣作" 連大老師聽了 都能從笑容裡感受到結衣的心情 而覺得痛苦跟難受 結衣的溫柔 應該不用再解釋 大加分 應該加八萬分!!!! 明明是結衣的主場 怎麼被說成 對結衣評價下降....太不合理啦 相較之下 雪乃氣到走人的反應 看起來比較沒帶太多的個人感情成份 這邊就各人解讀了 到底雪乃在氣什麼? 我想主要還是大老師說一套作一套吧 嘴巴上一直不屑那種表面的虛偽情感 大老師曾經一再吐嘈 如果作了 XXX 行為就會導致團體崩裂,那這樣的團體本來就不該存在 結果為了維持葉山團體的正常 就幫戶部坦下告白失敗的結局 大老師用自己的行為 否定了自己的信念,這一點看起來就是雪乃的逆鱗 這跟大老師發現雪乃沒坦白自己就是車禍當事人之一那段 有點類似 都是發現 對方跟自己想像中有所不同 而失望 但車禍那段,是大老師自己對雪乃 作了多餘的期待而落空 沒辦法怪雪乃 可是衝告白,卻是大老師自己用行為來打臉自己過去的信念 完全要怪八幡 至於感情上,雪乃這時是否也跟結衣一樣,因為大老師自殘而心痛 這就不得而知了....雪乃對大老師的好感度很謎 只是這件事會大扣分是一定的 扣個八萬分也不意外.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.41.208 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LightNovel/M.1486907534.A.AA2.html

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第七集就是由比濱(不小心)挖了一個坑,然後八幡"看到坑
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不跳會死的病"發作,然後滿身是傷爬起來之後由比濱哭哭
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雖然由比濱想幫戶部無可厚非,但不能否認這個坑是她挖的
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你說挖坑害到八幡還可以加分,就像過失傷人之後跑出來道
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欠值得鼓勵,這種講法我實在無法認同
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結衣不是神 沒有人可以預知之後的發展 遷怒到誰接委託
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這種說法有點....也不是有點 就的確是牽拖吧
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另外 原文是說 她的溫柔可以加分 曲解成害人可以加分
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著眼點根本就不一樣了
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照這種說法 強迫八幡進奉侍社的平塚 更該為所有事負責?
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這樣的邏輯真的沒有問題嗎?
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對事件解讀的脈絡可以造成不同邏輯 同個事件也能解讀
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成結衣靠著雪乃寵她 硬凹比企谷去處理一個不認為該去
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介入的問題 結衣卻又自顧自的為了比企谷的做法感到受
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然後自顧自的勃X
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第八集後侍奉社炸裂其實是三人個性造成的,是必然的結果
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大老師也一直說早晚會發生,並不是單純某個人的問題
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把第七集的問題都推給結衣也太....了
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之後三人的感情問題也是必然要面對的問題
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按照大老師的個性應該不會變成WA2這種鬼東西
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不過渡航如果繼續拖搞下去....爛尾是很可能的
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渡航在推特上說要寫12 也不知道目前進度如何Orz
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解讀可以很多種沒錯 但也要有根據 而不是無視角色個性
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自我發揮.. 那樣只是個人版本的同人誌而已 就沒啥好說了
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說得好像別人沒根據 自己很有根據的樣子 隨便啦 開心
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就好
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把別人的感受說成牽拖 難道就很有根據?
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我了解你想為由比濱的出發點是無惡意,甚至算是善意這點
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點說話,但在這集的結果確實是這份善意導致了壞的結果,
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不能說因為是出於善意,對不好的結果不需要負責。
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不過確實這整件事最坑人的就是葉山,在侍奉社接下任務後
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才跟八幡說(只跟八幡說)這是坑去跳吧,再加上八幡搞清楚
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是什麼坑的時候已經來不及和由比濱商量了。
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但其實一開始八幡有感覺到這可能是坑所以不想接,也是因
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為由比濱硬接才導致後面的事情,而且做為姬菜和三浦的好
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友,理論上應該是最有機會發現問題的,但因為個性的關係
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讓她忽略了姬菜的感受,這筆多少也要算在由比濱頭上
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渡航隔了快兩年,最怕他感覺跑掉
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這段時間差不多是8直接跳11集的感覺
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他到底要寫多久 再沒有我要死了
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結衣接 case 跟八幡又自爆 兩件事根本沒必然的因果關係
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如果這兩件事都硬要牽扯在一起 看事情的角度未免太扭曲?
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用果青的話來說 就是強自把自己的理想投注到對方身上
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結果又因為對方沒達到自己的期望 而怪罪對方
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另外八幡選擇當砲灰 並不是因為戶部的委託 而是為海老名
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戶部委託是要告白 海老名委託才是維持葉山團的眾人關係
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總之 簡單說 因為八幡又自殘 而去追究當初誰接下case
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這樣的觀點 個人是覺得很不可思議啦 平塚當初要八幡加入
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奉仕社 難道也是想要看八幡一再表演自殘?
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大家都不要接委託 這樣八幡就不會自殘了 難道才是對的?
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怪罪葉山或許還有話說 畢竟葉山自己也知道錯了 後面也
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後面也表現出他的悔恨跟彌補 但怪到第3者身上就很奇怪了
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你既然要提到"把自己的理想投注到對方身上"這句,那麼由
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比濱接任務是因為把戶部和自身的立場類似,這種投射心態
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不也是類似的情況。其實說一句實話,絕不把自己的理想往
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他人身上投射本身就是不符合人性的事,只是因為八幡太過
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精神潔癖才會這麼要求。
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錯誤的期待所帶來的責任 不該加諸於你期待的對象身上 別人本來就沒必要符合你的期待 更別說 還要扛責任了 這不是潔癖問題 而是 根本搞錯該負的 "責任""對象" 八幡自爆 是為了海老名的委託 不是戶部的委託 他自爆對戶部的委託 完全沒有幫助 顯而易見吧? 所以找同意戶部委託結衣出來扛責任 邏輯上根本說不通

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回到事件上,由比濱這次的行動說穿了就是溫柔造成的傷害
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就是因為她太過善良,才會讓這件事情發生,如果當初八幡
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和雪乃沒有反對,由比濱接下來那就算了,這次可是由比濱
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用她的方式盧八幡和雪乃去參與他們不想介入的事件,進一
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步導致八幡受到傷害,不說完全責任,總是多少要負一些責
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~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 這兩句根本沒因果關係 接了委託就會讓八幡受傷? 難道是結衣叫八幡去自爆? 還是結衣早就猜到八幡會為了葉山集團自爆? 如果有人 用預知能力猜到這樣的劇情/下場 那他的確有資格一開始就質疑結衣這樣的作法 問題是 結衣/雪乃/八幡 以及你我 都沒有預知能力 1. 奉仕社是合議制 大家商量決定接不接 case 接了 case 也沒有保證 100% 成功 所以結衣因為想接這個 case 去說服雪乃跟八幡 完全是正常的行為而已 當下有任何不該接 case 的原因? 因為有後面劇情 大家才知道海老名跟葉山間接會讓八幡自爆 當下誰又會猜到有這種結果? 不要說結衣 八幡自己也不可能事先想到 自己會為了葉山集團作到這種地步 2. 八幡為了葉山集團而自爆 是他個人行為 為什麼要為了別人虛偽的表面氣氛而違背自己一向的信念 連他自己當下都搞不清楚 所以拿他自爆去怪 "任何一個人" 都很奇怪 3. 自爆是為了海老名的委託 前面講過就不重覆了

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任的。而且這還不算由比濱作為姬菜的好友,卻沒搞清楚她
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到底想不想要接受告白,而擅自將自己覺得"被告白應該不
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這邊講法也很怪 不懂別人的真意而接委託 什麼時候應該要扛責任了?

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錯"的想法套用到別人身上,這算不算擅自投射的問題?
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至於小靜把八幡拉進侍奉社這件事到底是好是壞,因為侍奉
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社的關係仍在持續著,因此她的做為是好是壞還未確定。但
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第七集的告白是件大致上是結束了,至少對三人關係的影響
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是好是壞已經很明確了,所以比起來比較能討論對錯。
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這就是標準的結果論啊 先不提結果論本身就是 "馬後炮",完全無視當下 各當事人的想法跟行為 所作的偏見判斷 就算好,我們就以結果論的立場,來看整件事 八幡自爆 還是因為海老名的委託跟葉山的臨門一腳 你要怪葉山、要怪海老名 甚至要怪戶部硬要告白才害八幡自爆 我都覺得還有一點道理 但 怪到接受戶部委託的結衣身上 實在扯遠了

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我比較在意的是 這部小說一直是以比企谷視角來陳述 一
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切都是他個人的認知 他的認知也是在小說後段自我檢討
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的一部分 但是po不知道為什麼覺得好像有一種官方的“
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角色設定” 甚至說其他版友的觀點是“無視角色設定”
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是“同人誌” 請問這個角色設定是出自哪?
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抱歉 是我一時衝動 不好意思 ※ 編輯: tonyhsie (114.24.24.170), 02/15/2017 02:55:42
文章代碼(AID): #1Oe6YEgY (LightNovel)
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