Fw: [推裡] 台灣輕小的未來

看板LightNovel作者 (ftb)時間10年前 (2014/07/03 00:22), 10年前編輯推噓5(5015)
留言20則, 7人參與, 最新討論串1/1
※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1F_kJegI ] 之前寫的文,剛好看到上面再討論輕小說的定義,因此也來抒發一下自己的看法 個人覺得說穿了,輕小說就是動漫產業的擴大版圖罷了 作者: ssarc (ftb) 看板: C_Chat 標題: Re: [推裡] 台灣輕小的未來 時間: Thu Jul 12 22:53:26 2012 輕小說,從一開始就是日本人發明的,現在也大概僅有日本人再使用他 歐美有青少年文學、有奇幻文學、科幻文學、推理小說、電玩小說、電影小說等等 大陸、韓國、台灣有網路小說,知名的龍族和符文之子就屬於其中 在日本人發明這個名詞之前,沒有小說被歸類為「輕小說」,就算到現在,大部分也只 有日本在用,歐美、韓國、大陸等等,有自稱自己創作的叫輕小說嗎? 至少我是沒聽過。 日本人為何要發明這名詞? 個人認為是因為 A、C、G 產業,為了要擴大產品線,也可以說是為了日漸飽和的ACG市場 找尋新的出路,所以設計出來的。在這個詞彙被發明出來之前,有許多不錯的文學作品, 例如奇幻文學羅德斯島、科幻文學銀英傳等等,在這個詞彙被發明出來之後,就被概括進 去,成為輕小說的一部分。 除了再被發明這詞彙之前就有的文學作品之外,那些ACG廠商是如何將輕小說和ACG包裝在 一起的?個人認為就是「圖片」 內容什麼的姑且不論,但至少在台灣引進的日本輕小說,幾乎都有美美的ACG圖片,借此 和ACG拉上了關係。同時ACG產業,除了開拓了新的市場,也創造了一個劇本和題材的來源 ,為日漸缺少的劇本和題材來原,提供了新的活水。 之前好萊屋就有傳出劇本荒,所以買了亞洲電影的劇本版權,再翻拍成好萊屋版本;日本 早期的動畫除了原創之外,也多是將遊戲或漫畫改編成動畫,題材的來源量非常重要,輕 小說除了能提供經過讀者篩選的劇本之外,也附帶提供了基本盤,也就是讀者粉絲。 講了那麼多,其實只是想說,輕小說的出現是因為ACG市場快要飽和以及劇本荒才生出來 的一個新市場、新種類,他是經過日本產業發展的一個趨勢。全世界也只有日本有發展成 這樣,因為每個國家的發展決不一定完全相同。 同時,輕小說是結果。因為有了日本發展半世紀多的ACG產業,也同時累積了夠多的客戶 ,才有輕小說的誕生,輕小說能這麼蓬勃發展,也因為他有著深厚的ACG產業支援。 台灣模仿不來,也沒本錢模仿。時空環境、發展過程、風俗民情、人事時地物都不一樣也 麼模仿? 而且,台灣看到的至少都是在日本成功的一面,我們看過都是經過代理商篩選的黃金,滿 坑滿谷的垃圾呢?當然還是有,而且孕育產業的正是大量不起眼的作品,因為大量,垃圾 才能成為肥料,才可能成為沃土,也才可能生長黃金。 台灣眾多的言情小說、口袋小說、網路小說,可能板上的人都看不上眼,比不過經過精挑 細選的日式精品,但是能上的了租書店或是小七,代表他有客人捧場,更重要的是,客人 願意花錢支持台灣人作品,就算是個白目國中生或是小屁孩,我覺得也比只買日本輕小說 的人偉大多了。 台灣有沒有輕小說?廢話,當然沒有,他是日本人創的詞彙,也僅適用日本市場、日本作 品,用的是日本規則,那是給日本人看的,台灣人的創作是給台灣人看的,怎麼可能完全 適用於日本定義勒? 我們有什麼? 網路小說、言情小說、口袋小說等等,就算他不符合輕小說的定義,但台灣人買單,這就 夠了,更何況我們也不是白癡,見賢思齊焉,看到日本把圖片和文字結合的不錯,所以我 們也學,至少學的不錯,和天罪搭檔的夜風,他的圖我覺得很棒。但也不要好高騖遠,漫 畫化、動畫化、遊戲化,別傻了,台灣沒那種本錢,買單的人也決沒有日本那麼多,多做 多虧,何必勒?光馬桶上的阿拉丁出了廣播劇我就覺得製作公司夠佛心了,願意給這個機 會。 嘛,我只是想說,日本的模式台灣不可能完全模仿、日本的小說台灣也不可能完全模仿, 台灣有台灣的客戶和喜好,台灣因為市場不大、本錢不太,因此只會更保守,不會更勇敢 ,但台灣廠商也有學一些日本的手法,最後,雖然不服西洽立場,但我想說多買點台灣作 品,比當鍵盤分析師更實際,或是不想支持不想買,那就閉嘴潛水。 最討厭的是不買又愛講,或是只買日本貨大談台灣貨要如何改進。這就跟感慨武俠小說家 不爭氣,沒有能看的武俠作品,卻又只看過金庸一樣的自打嘴吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.166.68.84

07/12 22:55, , 1F
純情總裁俏OL
07/12 22:55, 1F

07/12 22:55, , 2F
我有買馬桶上的阿拉丁根九把刀的作品喔(舉手
07/12 22:55, 2F

07/12 22:56, , 3F
有買過一本99元的 其實老實講還不差耶(?
07/12 22:56, 3F

07/12 22:57, , 4F
雖然考慮到佔書架位置之類的問題有點不太合算
07/12 22:57, 4F

07/12 23:07, , 5F
我覺得一本合格的輕小說要在情節讓你很有畫面時
07/12 23:07, 5F

07/12 23:07, , 6F
放一張插圖
07/12 23:07, 6F

07/12 23:07, , 7F
最近我都把"啊!這個可以當動漫的劇本喔"當作輕小說標準
07/12 23:07, 7F

07/12 23:08, , 8F
不過賣肉就算了
07/12 23:08, 8F

07/12 23:10, , 9F
只是這點台灣的小說做得比較好 雖然通常不被歸類在輕小說
07/12 23:10, 9F

07/12 23:11, , 10F
言情小說我在國中時期還滿喜歡的 金萱、典心是我的最愛
07/12 23:11, 10F

07/12 23:13, , 11F
應該說 國情不同 文字的分類方式也不同吧
07/12 23:13, 11F

07/12 23:13, , 12F
不過自從不小心租到"黑皮書"後 我就離開言小了 (我是男的
07/12 23:13, 12F

07/12 23:14, , 13F
BL也不會在封面標示清楚 只用黑色當作暗號 誰知道啊怒!
07/12 23:14, 13F

07/12 23:15, , 14F
像我自己就沒看過abc的書本有"武俠"這種分類 XD
07/12 23:15, 14F

07/12 23:23, , 15F
我們的武俠大概就等於他們的騎士文學吧 (我猜
07/12 23:23, 15F

07/12 23:27, , 16F
不過我會把台角比賽得獎作一樣視為是輕小說
07/12 23:27, 16F

07/12 23:33, , 17F
騎士文學跟武俠還是有差別
07/12 23:33, 17F

07/12 23:33, , 18F
武俠注重武技的描寫
07/12 23:33, 18F

07/12 23:34, , 19F
但騎士文學在乎的只是「騎士有武技,而且很強」
07/12 23:34, 19F

07/12 23:34, , 20F
這差別就不小了
07/12 23:34, 20F

07/12 23:35, , 21F
像是「羅蘭(羅蘭之歌)轉身一個側步就是一招XXX」這種
07/12 23:35, 21F

07/12 23:36, , 22F
描寫......很怪吧?
07/12 23:36, 22F

07/12 23:42, , 23F
武俠也沒有非得注重武技描寫啊(看看古龍),有武者有俠客
07/12 23:42, 23F

07/12 23:43, , 24F
就可以是武俠了
07/12 23:43, 24F

07/12 23:43, , 25F
古龍有寫武技
07/12 23:43, 25F

07/12 23:43, , 26F
只是那個寫法很特殊
07/12 23:43, 26F

07/12 23:44, , 27F
古龍那種算注重的話,那很多騎士文學也滿足此條件哪
07/12 23:44, 27F

07/12 23:51, , 28F
把民視的父與子小說化加些插圖有沒有搞頭?
07/12 23:51, 28F

07/12 23:52, , 29F
推這篇!!輕小說是日本發展已久的一套體系,台灣憑空想學那套
07/12 23:52, 29F

07/12 23:54, , 30F
模式成功不大可能,個人覺得不必拘泥於"輕小說"這詞,台灣明
07/12 23:54, 30F

07/12 23:54, , 31F
明有很多類似性質的作品只是沒冠上"輕小說"三字,像蓋亞出的
07/12 23:54, 31F

07/12 23:55, , 32F
不少國人作品品質都還不差,故事類型也頗類似輕小說
07/12 23:55, 32F

07/12 23:57, , 33F
sh大,那就要看你的父與子小說要賣給誰,也就是c老師說的市
07/12 23:57, 33F

07/12 23:58, , 34F
場導向,日本輕小說有明確的目標那就是ACG基本盤,圈外人是
07/12 23:58, 34F

07/12 23:58, , 35F
台灣的武俠文學在上一代可是跟網路和言情小說一樣氾濫
07/12 23:58, 35F

07/12 23:59, , 36F
基本盤外的新客源,問題來了,台灣勒?小屁孩?阿宅?婆婆
07/12 23:59, 36F

07/12 23:59, , 37F
媽媽?竹科新貴?國高中生?
07/12 23:59, 37F

07/13 00:00, , 38F
台灣武俠轉型沒成功,跟當年台灣產業、台灣漫畫一樣,沒落了
07/13 00:00, 38F

07/13 00:01, , 39F
我以為武俠沒落是因為金庸集大成後,沒有人寫得出更創新
07/13 00:01, 39F

07/13 00:02, , 40F
並不是
07/13 00:02, 40F

07/13 00:02, , 41F
超越過去的作品了說
07/13 00:02, 41F

07/13 00:03, , 42F
我們不需要一兩個暢銷天才,我們需要100個讓客人各取所需,
07/13 00:03, 42F

07/13 00:03, , 43F
各有市場,沒大紅也餓不死的市場和作者和客人
07/13 00:03, 43F

07/13 00:04, , 44F
原因是武俠小說這樣需要長時間連載的類型
07/13 00:04, 44F

07/13 00:04, , 45F
隨著副刊的毀滅一起毀滅了
07/13 00:04, 45F

07/13 00:04, , 46F
就像起點一樣,有眾多的砲灰才生的出大手,沒有砲灰,不可能
07/13 00:04, 46F

07/13 00:05, , 47F
有大手,也不可能有起點
07/13 00:05, 47F

07/13 00:05, , 48F
現在這些武俠小說在大陸就是寄託成玄幻小說的形式
07/13 00:05, 48F

07/13 00:05, , 49F
(而實際上這兩個的分歧真的很大嗎?)
07/13 00:05, 49F

07/13 00:06, , 50F
關鍵是平台的消滅 寫俠的人永遠不會少 少的是發表平台
07/13 00:06, 50F

07/13 00:07, , 51F
玄幻跟過去的武俠也不同,感覺是東方版本的奇幻混雜武俠
07/13 00:07, 51F

07/13 00:07, , 52F
的產物
07/13 00:07, 52F

07/13 00:08, , 53F
不過分類上差距不大,寫出來的內容品質就...差很多
07/13 00:08, 53F

07/13 00:09, , 54F
決定品質的不是分類而是寫的人啊.....
07/13 00:09, 54F

07/13 00:10, , 55F
品質還好啦,賣得出去的產品就是客人要的,就是好產品
07/13 00:10, 55F

07/13 00:10, , 56F
例如暮光之城
07/13 00:10, 56F

07/13 00:10, , 57F
決定品質的買得客人
07/13 00:10, 57F

07/13 00:12, , 58F
我一直覺得品質不重要,作家題材多樣化讓各個作家都能糊口並
07/13 00:12, 58F

07/13 00:13, , 59F
讓更多人進入比較重要
07/13 00:13, 59F

07/13 00:13, , 60F
現行的武俠 近代的起源就是還珠樓主開始的
07/13 00:13, 60F

07/13 00:13, , 61F
其實玄幻跟武俠本來就有個很微妙的界線
07/13 00:13, 61F

07/13 00:20, , 62F
這篇說的好
07/13 00:20, 62F

07/13 00:48, , 63F
我想推這文一百回!!!尤其又是最後一段!
07/13 00:48, 63F

07/13 01:48, , 64F
ライトノベル一開始主要是要跟青少年文學區別
07/13 01:48, 64F

07/13 01:49, , 65F
青少年文學給人印象有教育、健全的感覺
07/13 01:49, 65F

07/13 01:50, , 66F
所以出版社創一個新名詞來指稱純娛樂取向的青少年向小說
07/13 01:50, 66F

07/13 01:50, , 67F
跟ACG掛勾是結果不是目的
07/13 01:50, 67F

07/13 01:55, , 68F
金庸文筆是真的超強阿..
07/13 01:55, 68F

07/13 03:00, , 69F
這篇寫的蠻有說服力的
07/13 03:00, 69F

07/13 03:40, , 70F
如果非得日本QC的話,至少有一本罌籠葬吧....
07/13 03:40, 70F

07/13 03:44, , 71F
就代表出版社想分食ACG大餅,ACG想拓展新市場,完美一拍即合
07/13 03:44, 71F

07/13 08:56, , 72F
全串裡頭這篇對我最有說服力...
07/13 08:56, 72F

07/13 09:25, , 73F
除了最後兩段外 我都不能同意更多
07/13 09:25, 73F

07/13 10:05, , 74F
但是我覺得最後兩句根本忠肯到翻天,只出嘴卻根本不買的
07/13 10:05, 74F

07/13 10:05, , 75F
根本不能算作消費者,廠商一點都不需要去在乎這種人啊
07/13 10:05, 75F

07/13 11:43, , 76F
原PO慘電那些鍵盤藝術家 非常中肯!!!!!!!!!該推
07/13 11:43, 76F
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: ssarc (114.35.105.232), 07/03/2014 00:22:03 ※ 編輯: ssarc (114.35.105.232), 07/03/2014 00:27:53

07/03 00:37, , 77F
大陸的確有小說網站有設輕小說的分類
07/03 00:37, 77F

07/03 00:39, , 78F
當然那些作者也會自稱是在寫輕小說
07/03 00:39, 78F

07/03 01:08, , 79F
武俠小說要有俠的精神
07/03 01:08, 79F

07/03 07:42, , 80F
這名詞是讀者發明的,經過了10年才變主流用語
07/03 07:42, 80F

07/03 07:43, , 81F
我是不覺得有為了產業發展的"目的"...
07/03 07:43, 81F

07/03 08:13, , 82F
你要說的跟被稱為輕小說的這些小說被創造出來的原因可能有關
07/03 08:13, 82F

07/03 08:14, , 83F
可是跟輕小說這個名詞的關係就...
07/03 08:14, 83F

07/03 08:21, , 84F
原PO可以看一下ライトノベル的日文WIKI
07/03 08:21, 84F

07/03 10:50, , 85F
話說我是有默默支持台角尖端的台灣輕小說就是了...
07/03 10:50, 85F

07/03 10:51, , 86F
至於那些轉型的包裝華文輕小說因為量太大了,所以基本
07/03 10:51, 86F

07/03 10:51, , 87F
上直接放棄...(過去也看過幾本,但風格和輕小差異大
07/03 10:51, 87F

07/03 10:53, , 88F
另外,看WIKI的話其實看日WIKI會比較正確些,至少較沒
07/03 10:53, 88F

07/03 10:53, , 89F
那麼偏頗就是了 (至於輕小定義,就跟宇宙CQC是一樣的
07/03 10:53, 89F

07/04 18:42, , 90F
這篇文章沒考慮到現實問題:掛上輕小說名號的作品比沒掛
07/04 18:42, 90F

07/04 18:42, , 91F
的好賣
07/04 18:42, 91F

07/04 18:42, , 92F
不過這是台灣的情況
07/04 18:42, 92F

07/05 03:41, , 93F
我也不知道我寫的算什麼,不過出版社說我寫的是輕小說,那
07/05 03:41, 93F

07/05 03:42, , 94F
我就以輕小說家自稱,似乎沒什麼問題吧= =?
07/05 03:42, 94F

07/05 19:53, , 95F
符合"出版社說",不過看來作者本人抱持懷疑態度?XD
07/05 19:53, 95F

07/05 19:55, , 96F
開玩笑的,不過在下比起出版社說,更傾向"作者說"就是
07/05 19:55, 96F
文章代碼(AID): #1Jj36i22 (LightNovel)