Re: [分享] 星雲大師--佛教對殺生問題的看法

看板Learn_Buddha作者 (閉關手冊)時間11年前 (2012/12/21 14:46), 編輯推噓8(8推 0噓 74→)
留言82則, 4人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
對於全素者，蛋、奶是不碰的。有不同的理由，例如宗教因素或動物對待因素。 有聽過在「里仁」服務的義工說，有的人到里仁要買有機雞蛋，才知道里仁雖然是 有機食品通路，但並沒有賣雞蛋。對於有機食品，有的人出發點是為了健康、有的 人是為了環境護生，盡量減低食材生產過程對環境造成的傷害，作為護生的一環。 同樣地，現在有些全素者，即使非以宗教為理由，也認為在企業化產業鏈下的蛋雞 工廠，雞隻生長環境不但密集擁擠，且為了追求利益強迫施打賀爾蒙激素強迫下蛋 ，等到了無生產能力時，就送屠宰場作為某些肉食業者如賣炸雞者的來源。 基於此種動保觀念不符合人道精神的飼養、強迫生蛋、宰殺，因此有些人即使是無 宗教論者，亦不願食用此種來源，在消費端作為抵制。當然，在大環境驅使下這種 非主流的抵制力量微乎其微，然而亦有人認為對的事就該堅持，即使棉薄之力。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 編輯: cool810 來自: 123.205.70.122 (12/21 15:11)
推
12/21 16:27, , 1F
個人同意，基於護生，奶蛋類最好少吃。
12/21 16:27, 1F
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12/21 16:28, , 2F
牛奶的生產也一樣，機器擠奶會造成乳體細胞的變質。
12/21 16:28, 2F
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12/21 16:30, , 3F
許多乳牛的乳房長期處於發炎狀態。畜牧業亦造成全球暖化.
12/21 16:30, 3F
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12/21 16:33, , 4F
但完全不吃，能不能抵制畜牧業生產奶蛋？答案是不可能。
12/21 16:33, 4F
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12/21 17:04, , 5F
當然，依照個人的抉擇，共業中有別業，有些人只是隨分隨力
12/21 17:04, 5F
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12/21 17:12, , 6F
不同流合汙；道不同不相為謀，倒不需強迫要求理念不認同者
12/21 17:12, 6F
※ 編輯: cool810 來自: 123.205.70.122 (12/21 17:13)
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12/21 23:00, , 7F
素食者吃奶蛋，大多怕長期吃素導致營養失衡，因此選擇吃
12/21 23:00, 7F
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12/21 23:03, , 8F
奶蛋以補充動物性蛋白質。此因個人體質相異，難有定論。
12/21 23:03, 8F
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12/21 23:06, , 9F
若嗜吃何物，不論葷素，皆有過患，此因貪心所致。若服藥
12/21 23:06, 9F
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12/21 23:07, , 10F
想，縱食酒肉，亦無患焉。故酒入藥則可服，不生貪著也。
12/21 23:07, 10F
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12/21 23:07, , 11F
至於奶蛋有毒，平心而論，世間食物，何者無毒？蔬果之毒
12/21 23:07, 11F
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12/21 23:09, , 12F
亦不遑魚肉葷腥，若懼毒而不吃，天下無可食之物也。
12/21 23:09, 12F
推
12/21 23:12, , 13F
古德勸人少食，乃在去口腹之慾，故日中一食，允為中道。
12/21 23:12, 13F
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12/21 23:13, , 14F
至於所吃何物，隨緣可也，心無貪著，即是自在，即是解脫.
12/21 23:13, 14F
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12/22 00:22, , 15F
請參考 #1GC8eVPZ (Buddhism)《菩提道次第廣論》飲食知量
12/22 00:22, 15F
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12/22 00:50, , 16F
廣論中有何處提到素食可長養慈悲心？請予明示。
12/22 00:50, 16F
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12/22 00:51, , 17F
日中一食時，能至隔日不飢，純素食恐怕極難吧？！
12/22 00:51, 17F
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12/22 00:57, , 18F
末學並非以該篇與仁者分享素食問題，何故此問？
12/22 00:57, 18F
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12/22 00:58, , 19F
佛版該篇是之前板眾討論素食議題後，末學以之方便引導素食
12/22 00:58, 19F
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12/22 00:59, , 20F
亦不應貪著，請著重在廣論中飲食知量之內涵，勿節外生枝；
12/22 00:59, 20F
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12/22 01:02, , 21F
若有因自內心我執深重而妄自臆測扭曲他人，請板主酌量裁之
12/22 01:02, 21F
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12/22 01:03, , 22F
末法時代鬥爭堅固也。善觀自心，如理思惟。善哉！善哉！
12/22 01:03, 22F
※ 編輯: cool810 來自: 123.205.70.122 (12/22 01:07)
推
12/22 10:25, , 23F
coo大請勿誤解。愚非諍論。因廣論「飲食知量」係以中道來
12/22 10:25, 23F
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12/22 10:26, , 24F
長養色身，以續慧命。素不素食，並非此篇之旨要。唯不知
12/22 10:26, 24F
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12/22 10:27, , 25F
宗喀巴大師是否鼓勵素食，故有此問。幸勿生疑。
12/22 10:27, 25F
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12/22 10:29, , 26F
持八關齋戒時，日中一時，又應飲食知量，若純素食，在實
12/22 10:29, 26F
→
12/22 10:30, , 27F
行時，有何善巧方便？此亦切合飲食知量宗旨，幸勿疑惑。
12/22 10:30, 27F
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12/22 11:09, , 28F
閣下推文中提到飲食"心無貪著"，如何落實飲食心無貪著，故
12/22 11:09, 28F
→
12/22 11:10, , 29F
以宗大師所示之飲食知量回應之，了知飲食知量的內涵則應身
12/22 11:10, 29F
→
12/22 11:11, , 30F
體力行。末學正在上課，無時間與閣下相談，您的問題可自行
12/22 11:11, 30F
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12/22 11:13, , 31F
觀察思惟，觀夫閣下已有自己之定見，依自己相應者行之即可
12/22 11:13, 31F
推
12/23 09:41, , 32F
諸學人並非皆有定見，為利他故，當多聞廣思，近於中道。
12/23 09:41, 32F
→
12/23 09:58, , 33F
隨喜樓上此定見^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
12/23 09:58, 33F
→
12/23 10:00, , 34F
佛菩薩為利益眾生隨順眾生根機，普賢菩薩十大願行之一為恆
12/23 10:00, 34F
→
12/23 10:01, , 35F
順眾生，不以自我中心而有智慧觀照緣起，善觀眾生之機宜而
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→
12/23 10:05, , 36F
予因材施教、次第啟發，如四悉檀之施設；菩薩行者有慈母般
12/23 10:05, 36F
→
12/23 10:06, , 37F
的愛心與耐心，以無量門在長劫中趨入布施、持戒、忍辱、精
12/23 10:06, 37F
→
12/23 10:08, , 38F
進、禪定與智慧等六度之行，為利益眾生如其手中抱持的嬰孩
12/23 10:08, 38F
→
12/23 10:09, , 39F
踢她，扯她的頭髮，將手指戳入她的眼睛，而她卻十分耐心，
12/23 10:09, 39F
→
12/23 10:10, , 40F
如同母親般明白其責任需要花費多久的時間。同樣地，菩薩願
12/23 10:10, 40F
→
12/23 10:12, , 41F
用一劫的時間使一個有情得到微小的進步。為成辦此故，菩薩
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→
12/23 10:13, , 42F
行者需證得更深廣的二無我與為利有情的菩提心，緣起空正見
12/23 10:13, 42F
→
12/23 10:14, , 43F
與大悲菩提心互為增上展轉，悲智雙運。
12/23 10:14, 43F
→
12/23 10:16, , 44F
菩薩行者有智慧觀照緣起，破除我執不以自我中心，故不會固
12/23 10:16, 44F
→
12/23 10:18, , 45F
執地以自己的想法去就範他人，而是隨順觀待眾生機宜予以善
12/23 10:18, 45F
→
12/23 10:19, , 46F
巧方便；若以為自己怎麼想是對的，全世界也要非跟著一起，
12/23 10:19, 46F
→
12/23 10:20, , 47F
那麼以我執為中心，非旦無觀待緣起中道之智慧和慈悲，即使
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→
12/23 10:20, , 48F
以世間來說亦落入專制封建之心態窠臼。
12/23 10:20, 48F
※ 編輯: cool810 來自: 123.205.70.231 (12/23 11:26)
→
12/23 15:20, , 49F
"將手指戳入她的眼睛" 害我噗一聲笑出來~ XD
12/23 15:20, 49F
推
12/24 00:16, , 50F
請益：素食屬六度中那一度？
12/24 00:16, 50F
→
12/24 09:55, , 51F
隨喜caselook板有想實踐素食，漢傳菩薩戒中有提到素食，而
12/24 09:55, 51F
→
12/24 09:57, , 52F
受菩薩戒需發願心，應是通於整體六度的助緣前方便乃至正行
12/24 09:57, 52F
→
12/24 09:59, , 53F
最近佛板剛好也有相關討論，讓末學思考一些問題，反思之下
12/24 09:59, 53F
→
12/24 10:00, , 54F
決定在飲食上作些調整，尋找替代性食物，比如多食堅果類、
12/24 10:00, 54F
→
12/24 10:02, , 55F
五穀雜糧，至於蛋、奶目前自己尚有在食用，考慮到身體適應
12/24 10:02, 55F
→
12/24 10:03, , 56F
問題，預計採次第斷之，先減少這方面的食用、增加植物性蛋
12/24 10:03, 56F
→
12/24 10:05, , 57F
白的攝取，想落實的話自然會去找方法，市面上也有植物奶可
12/24 10:05, 57F
→
12/24 10:07, , 58F
供選用（這個原本已經固定使用中），素食的選擇不一定得用
12/24 10:07, 58F
→
12/24 10:08, , 59F
宗教因素，如同本篇末學分享過的基於人道因素的考量，價值
12/24 10:08, 59F
→
12/24 10:11, , 60F
觀的選擇以及落實，也會促進其他觀念的連鎖改變，對於身心
12/24 10:11, 60F
→
12/24 10:12, , 61F
是否會帶來正面良性的提升，各人可經思惟觀察後去施行體證
12/24 10:12, 61F
→
12/25 00:18, , 62F
在家菩薩戒是持六齋日。過午不食比嚴格素食更益於修行。
12/25 00:18, 62F
→
12/25 08:17, , 63F
末學知道菩薩戒有分在家與出家的不同，看各人，有的人將來
12/25 08:17, 63F
→
12/25 08:18, , 64F
可能準備出家，因此也許先持六齋日漸進的能達到全時素食，
12/25 08:18, 64F
→
12/25 08:20, , 65F
嚴格素食完全達到素食標準若無增長慈悲心的培養與飲食知量
12/25 08:20, 65F
→
12/25 08:21, , 66F
節制貪求，這樣的素食確實對修行沒什麼助益。
12/25 08:21, 66F
推
12/25 09:40, , 67F
同意coo大。過午不食(不非時食)必須依靠禪定，無定力極難
12/25 09:40, 67F
→
12/25 09:42, , 68F
縱然勉強施行，對身體未必有利。嚴格素食易生法執，慎之.
12/25 09:42, 68F
→
12/25 09:44, , 69F
如果有在修習止觀等自然會知道飲食的粗重容易產生五蓋等過
12/25 09:44, 69F
→
12/25 09:46, , 70F
患，飲食男女為世間所追求，而佛法的修持者若有踏上修行道
12/25 09:46, 70F
→
12/25 09:47, , 71F
不是只有嘴巴說說，對於飲食問題的對待自和世間人有不同處
12/25 09:47, 71F
推
12/25 10:14, , 72F
某些漢傳宗派時常用素食問題來暗批藏傳與南傳系統。甚至
12/25 10:14, 72F
→
12/25 10:16, , 73F
有標榜南傳，但強調「素食」來表揚宗風。把素食當作修行
12/25 10:16, 73F
→
12/25 10:17, , 74F
的獨特標簽，平心而論，這是捨本逐末了。
12/25 10:17, 74F
→
12/25 10:32, , 75F
這裡是漢傳板，涉及藏傳、南傳等可能不適合討論。願尊重各
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12/25 10:32, , 76F
種不同宗派傳承。
12/25 10:32, 76F
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12/25 10:36, , 77F
如果要涉及不同傳承間之對話，已觸及板規，且不尊重心向漢
12/25 10:36, 77F
→
12/25 10:38, , 78F
傳來此板實修的法友，恕在下不就相關議題繼續與閣下討論。
12/25 10:38, 78F
→
12/25 10:52, , 79F
重點不在傳承宗派之別，而在於國人對於佛教的刻板印象，
12/25 10:52, 79F
→
12/25 10:54, , 80F
大部份仍停留在「吃素唸佛」，這並不利於佛法的宏揚。
12/25 10:54, 80F
→
12/25 11:01, , 81F
很多人認為，不吃素不唸佛就不是佛教徒，這類見解要小心.
12/25 11:01, 81F
推
12/25 13:53, , 82F
警告caselook：切勿挑起不同宗派的爭端，不然依板規處置
12/25 13:53, 82F
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