Fw: [討論] 為什麼湖人季中後完全不會打球了?

看板Lakers作者 (Red Sox→Cubs→?)時間4月前 (2024/01/04 17:43), 4月前編輯推噓324(3273660)
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※ [本文轉錄自 NBA 看板 #1bbdsvmF ] ※ 引述《NTD300w (三百萬)》之銘言: : 為什麼湖人季中比賽後 完全不會打球了? : 湖人本季巔峰季中一度C4 現在不到多久超級快速溜滑梯淪落到C10甚至C11 (引言恕刪) : 為什麼湖人可以自己搞自己搞成這樣?? 這篇想寫很久了,從數據方面來看。 兩個指標: 「Touches」(觸球次數與時間),以及「Pick & Roll Ball Handler」(擋拆持球者) 先寫結論: 湖人這季延續去年季後賽的轉型,讓LeBron James更多時間去當終結者而不是組織者, 但今年的陣容上卻沒有辦法消化掉「老漢不黏球」之後釋放出來的進攻回合。 結果是Austin Reaves(AR)直接過載, 進攻上吃太多球權後,季初就肉眼可視的防守退化, 後來降到替補後,一樣是上場就會吃大量球權,但這應該不是他能負擔的。 到12月初錦標賽為止,大概是有高額獎金的關係, 全隊就像打了雞血一樣,拼下去撐住,但季賽沒有人這樣燒的。 果不其然,錦標賽打完之後氣力放盡,而缺乏持球者的問題仍然沒解決。 兩個後衛在場上輪流給人家打點的問題更沒有解決。 (AR從普通防守者變成非常糟糕的防守者,DLO就不用說了) 四連敗之後,教練Darvin Ham(火腿)想到的解決法是: 「無衛陣」 直接燒39歲老漢讓他打先發控球,一開始對雷霆有奇效贏了一場, 但之後只贏了黃蜂,而這種燒法讓39歲老漢完全吃不消,又吞了三連敗。 目前到這邊,而看起來還是沒有解法。 --------------- 底下是數據,很長而且很多數字。 一、「Touches」(觸球次數與時間) LeBron James在這三個球季的變化,他觸球時間越來越少。 有三個細的指標 TOUCHES (觸球次數) Front CT Touches (前場觸球次數) Avg Sec Per Touch (每次觸球的秒數) 倒著看: 2021-22 87.4、40.7、4.28 2022-23 78.4、37.2、4.34 2023-24 74.3、34.7、4.04 觸球次數是明顯逐年下降的。 而這也反映在他每次出手到底要持球多少秒,NBA有統計每次出手前持球多久佔的比例。 2021-22 持球6秒以上的出手 32.5% 2022-23 持球6秒以上的出手 30.7% 2023-24 持球6秒以上的出手 26.4% 很明顯,這三年是逐步降低,往不黏球、把球權釋放出來的方向走,畢竟也老了。 再來看另一個指標。 二、「Pick & Roll Ball Handler」(擋拆持球者) 有看湖人的比賽應該都會知道,湖人的進攻命脈就是擋拆。 在2022-23球季,持球擋拆的回合數跟效率(平均每次進攻能得幾分)是這樣: LBJ 5.7次、0.90分 (PR56) DLO 5.3次、0.90分 (PR57) 德軟 5.2次、0.89分 (PR53) AR 2.8次、1.08分 (PR90) 但在今年2023-24球季,變成這樣: AR 6.1次、0.97分 (PR73) DLO 5.7次、0.90分 (PR58) LBJ 4.2次、0.90分 (PR56) LBJ大幅下降,AR大幅上升(效率嚴重下滑)。 PS. Gabe Vincent本來也不是主打擋拆持球者的人,這倒跟他受傷關係不大。 (他今年有上的比賽平均僅僅2.2次,效率也非常差) 更不用說其他球員沒有超過1.5次的。 當LBJ把球權釋出之後,DLO多吃一點還沒有明顯衰退, AR多吃了他上季兩倍以上的擋拆發動機會,效率降低,也賠上防守時的體力。 走回頭路讓LBJ吃球權?這五場也擺明了行不通。 目前是一個無解的狀況。 例行賽82場,不可能每場都用季後賽或錦標賽那種打雞血的方式去燒。 而湖人現在極度缺乏可以消化掉老漢減少持球後「釋放出來的進攻回合」的人。 季初的比賽,老漢起碼是終結者,雖然啃老但看起來還游刃有餘。 現在變陣後,老漢打組織者,不但是啃老,而且看起來油箱快乾了。 大概是這樣吧。 該怎麼辦?我也不知道(艾連調) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.166.175 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1704361401.A.C0F.html

01/04 17:45, 4月前 , 1F
火腿:搜哩
01/04 17:45, 1F

01/04 17:45, 4月前 , 2F
這篇還沒寫到操王子的部份,不過應該大家都知道了
01/04 17:45, 2F

01/04 17:46, 4月前 , 3F
火腿對於球員定位、時間的不明確與大小眼,其實也
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01/04 17:46, 4月前 , 4F
會讓部分球員很無所適從
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01/04 17:47, 4月前 , 5F
感覺休息室的球員們氣氛快爆炸了 >"<
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01/04 17:47, 4月前 , 6F
看雙星也這樣燒,感覺要爆掉是遲早的事
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01/04 17:49, 4月前 , 7F
這篇已經盡可能避免去罵火腿髒話了
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01/04 17:49, 4月前 , 8F
火腿:拍謝啦 啊拍謝不是對不起
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01/04 17:51, 4月前 , 9F
火腿:給我德軟不就解決了 誤?
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01/04 17:53, 4月前 , 10F
真的有德軟可以解決50%以上的問題,不誇張
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01/04 17:54, 4月前 , 11F
紅盤王子也是聽從火腿,球員真的很無辜,薪水高的時間
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01/04 17:54, 4月前 , 12F
都底薪少。火腿根本奧主管:菜的工作時間多一點,剩下
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01/04 17:54, 4月前 , 13F
留給老屁股幫幫收拾殘局
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01/04 17:55, 4月前 , 14F
搞德軟回來還能順便解決雙衛王子陣的問題 從兩個洞變
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01/04 17:55, 4月前 , 15F
一個洞 王子不用poa
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01/04 17:55, 4月前 , 16F
不過有個有趣的點,王子的進攻防守效率是相對前幾季好
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01/04 17:55, 4月前 , 17F
01/04 17:55, 17F

01/04 17:56, 4月前 , 18F

01/04 17:59, 4月前 , 19F
王子很好啊,所以火腿就操爆王子
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01/04 17:59, 4月前 , 20F
所以王子也快爆掉了...
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01/04 18:02, 4月前 , 21F
沒有穩定的輪替 時間一下多一下少
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01/04 18:02, 4月前 , 22F
續長約的反而機會跟忍耐度比較少跟比較低
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01/04 18:02, 4月前 , 23F
火腿沒那個能力又想搞實驗室
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01/04 18:03, 4月前 , 24F
但得分的效率來看是明顯降低的
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01/04 18:04, 4月前 , 25F
原來T大有轉來這 那就不用看那群酸蟲了
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01/04 18:04, 4月前 , 26F
AR控只要停球基本都出事,老詹也差不多
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01/04 18:05, 4月前 , 27F
其實老實講這篇講的問題只是導致我們無法贏強隊的主因
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01/04 18:06, 4月前 , 28F
以現在陣容我相信火腿好好用打中段球隊也是游刃有餘
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01/04 18:06, 4月前 , 29F
這就是55湖的原因嗎
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01/04 18:06, 4月前 , 30F
然後他老兄可以用成坦隊
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01/04 18:07, 4月前 , 31F
01/04 18:07, 31F
在湖板,補上數據(在虎撲那邊拿掉一行), 2022-23球季,持球擋拆的回合數跟效率(平均每次進攻能得幾分),完整版: LBJ 5.7次、0.90分 (PR56) DLO 5.3次、0.90分 (PR57) 德軟 5.2次、0.89分 (PR53) 龜 5.0次、0.75分 (PR28) AR 2.8次、1.08分 (PR90) 拿掉這行才能看到一件事:喊著差一隻龜的都是白痴。 連數據都不去查一下,給龜打擋拆?那效率是從後面數的。

01/04 18:08, 4月前 , 32F
雖然那群側翼的三分是真的挺不行的
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01/04 18:10, 4月前 , 33F
要龜回來的直接都當反串了 那一年半的比賽有看都懂
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01/04 18:12, 4月前 , 34F
講錯了,不是得分效率
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01/04 18:12, 4月前 , 35F
推~~我倒是覺得蠻缺gabe 的,後來看一些gabe 的影片
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01/04 18:12, 4月前 , 36F
雖然他不是擋拆量很多的擋拆者,但在機會被阻絕後
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01/04 18:12, 4月前 , 37F
他會有意識的放棄這次進攻在透過其他方式導出機會
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01/04 18:12, 4月前 , 38F
跟現在隊上球員比較無意識的進攻不同,他是有意識的操弄
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還有 912 則推文
還有 3 段內文
01/05 03:52, 4月前 , 951F
Blatt還是垮在跟愛神的角色定位上
01/05 03:52, 951F

01/05 04:31, 4月前 , 952F
16年的死亡五小也沒多小 因為愛神、TT也沒多高阿
01/05 04:31, 952F

01/05 04:32, 4月前 , 953F
騎士陣容整體也不是啥大陣容
01/05 04:32, 953F

01/05 04:35, 4月前 , 954F
愛神6-8、TT6-9 跟勇士比當然比較高 但他們打中鋒也算
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01/05 04:35, 4月前 , 955F
偏小隻了
01/05 04:35, 955F

01/05 04:38, 4月前 , 956F
剛看team highlights特別把同回合火腿雙手插口袋跟旁邊濕
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01/05 04:38, 4月前 , 957F
婆拼命指揮的片段剪出來 下面酸說火腿連指揮交通都做不到
01/05 04:38, 957F

01/05 04:42, 4月前 , 958F
濕婆執教經驗贏太多,有星無星什麼陣容都試過,兩
01/05 04:42, 958F

01/05 04:42, 4月前 , 959F
者差距太大沒法這樣比啦
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01/05 04:53, 4月前 , 960F
勇士16年當年前五場都不是五小開局,而是五小收官。G6G7改用
01/05 04:53, 960F

01/05 04:54, 4月前 , 961F
五小開局,騎士則是用TT打五,Love腦震盪從板凳出發,四號改
01/05 04:54, 961F

01/05 04:54, 4月前 , 962F
用機動力比較強的,你要不要看G6勇士開局有多慘?慘到G7最後
01/05 04:54, 962F

01/05 04:55, 4月前 , 963F
Kerr也不敢派五小,用了一個不常用的中鋒結果被老詹拉出來射
01/05 04:55, 963F

01/05 04:56, 4月前 , 964F
進關鍵三分和一個三分打追平比數。至於在那扯嘴綠的是邏輯壞
01/05 04:56, 964F

01/05 04:57, 4月前 , 965F
死。嘴綠是缺席四場球嗎?只靠KI一顆三分的是他得了92分?
01/05 04:57, 965F

01/05 04:58, 4月前 , 966F
咖哩六犯哪一犯不該判?G6勇士被屌打他自己腦羞還敢講這個?
01/05 04:58, 966F

01/05 05:00, 4月前 , 967F
那G7關鍵老詹上籃被Iggy用鐵疼式打手犯規不吹反而視而不見?
01/05 05:00, 967F

01/05 05:03, 4月前 , 968F
勇士那年改五小開局原因記得是bogut報銷
01/05 05:03, 968F

01/05 05:04, 4月前 , 969F
也證明五小燒不了整場,不得不上椅子上被姆斯懲罰
01/05 05:04, 969F

01/05 05:57, 4月前 , 970F
6個消息來源 火腿也是挺可憐的 這麼不被人挺
01/05 05:57, 970F

01/05 05:59, 4月前 , 971F
沒搞好說不定要被火了,姆斯感覺情緒也上來
01/05 05:59, 971F

01/05 06:33, 4月前 , 972F
看詹迷推文取暖真的是很療育
01/05 06:33, 972F

01/05 07:16, 4月前 , 973F
有人大概只會講屁話來刷存在感提不出有用的觀點
01/05 07:16, 973F

01/05 08:27, 4月前 , 974F
藍染也來了哦 這咖跟as同一掛的 都是酸姆斯大兒子心臟病
01/05 08:27, 974F

01/05 08:27, 4月前 , 975F
的丟臉咖
01/05 08:27, 975F

01/05 08:37, 4月前 , 976F
原來是酸心臟病的咖 直接黑單
01/05 08:37, 976F

01/05 08:45, 4月前 , 977F
老話一句 沒三分沒冠軍
01/05 08:45, 977F

01/05 08:48, 4月前 , 978F
可是湖人不管是2020贏熱火還是上個月錦標賽都沒三分
01/05 08:48, 978F

01/05 08:49, 4月前 , 979F
錦標賽贏溜馬:三分球投13中2,15%命中率
01/05 08:49, 979F

01/05 08:51, 4月前 , 980F
2020 G6上半場領先熱火30分,三分命中率只有兩成多
01/05 08:51, 980F

01/05 08:52, 4月前 , 981F
會覺得沒三分沒冠軍的,可能是塞爾蒂克比賽看太多了
01/05 08:52, 981F

01/05 08:59, 4月前 , 982F
不是勇士?XD
01/05 08:59, 982F

01/05 10:55, 4月前 , 983F
沒想到雙老健康還是這麼慘,DLO回來直接給他持球吧
01/05 10:55, 983F

01/05 10:56, 4月前 , 984F
JHS乾脆直接給他先發練功好了XD
01/05 10:56, 984F

01/05 10:56, 4月前 , 985F
Aizen不是在虎撲各種亂罵球員才吃警告的咖嗎 也就虎撲
01/05 10:56, 985F

01/05 10:56, 4月前 , 986F
那樣亂罵沒事的咖小而已
01/05 10:56, 986F

01/05 11:48, 4月前 , 987F
最近連敗場我們是連骰到6都輸吧
01/05 11:48, 987F

01/05 11:49, 4月前 , 988F
最近慘成這樣 也不意外酸酸會有什麼反應 希望早點解決問
01/05 11:49, 988F

01/05 11:49, 4月前 , 989F
題吧 也不要再有傷病了
01/05 11:49, 989F

01/05 15:23, 4月前 , 990F
勇士絕招破很慘怎麼騎士還要打七場才險勝
01/05 15:23, 990F
文章代碼(AID): #1bbdtJME (Lakers)