Re: [討論] MDA<<<Scott ???

看板Lakers作者 (福氣福氣悠~)時間9年前 (2014/11/08 12:55), 9年前編輯推噓33(33014)
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好久沒發文,想說週末夜手癢來寫寫東西… 如果丹東尼講話不要那麼誠實白目… 不要那麼說哪個籃球IQ他媽的低之類的… 咳,說實話啦,在下心中,他算是超有料的教練了… 不要只從進攻華麗談起他的進攻設定… http://www.youtube.com/watch?v=MRfJHf-IbeM&feature=player_embedded
在丹東尼著名的「七秒或者更低」的哲學中, 其實他選的鋒線&鋒衛會以運動力強,中長距離有平均水準, 曉得掩護、看穿佈陣弱點的早攻、空手跑位 最重要的就是該知道也該相信後衛他媽的想幹嘛… 在對方還沒來得及做好防守落位前,就用犀利的奇襲錯亂對方玩死你, 這方面要跟不少人說的「跑轟」作個特別區隔, 丹東尼進攻哲學在鋒線方面, 強調的並非長時間持球的個人技巧單打瘋狂轟炸技巧, 而是在他有意設定的進攻運作中, 讓一些球員藉由自身優秀的運動力洞察先機、穿透、配合、 或是easy basket 的掩護投籃 上切 分球, 所以從他2004後的運作可以很明顯看出他其實強調的是 「反應不及的」「銳利的」奇襲,故意的mismatch、迅速的中長距離… 那種讓對手完全不知所措的fu....應該就是7秒或更低的真正意涵... 任誰都懂,特別的,他不那麼在意正確奇襲後的失手, 教練中,他另個特點是超會使用「大量的電腦數據分析…」, 只要進攻判斷做的確實,你球員就儘管放手去做, 時間久了命中率就會不斷提升。記得喔,要運動力好, 空手跑位和切入有一般水準的聰明球員呦咳咳! 只要有對的人,這群鋒線&鋒衛在他的進攻設定下,是相當受益的, 也由於不需要極高的單打天賦,所以這些人離開了他的設定後, 球迷常會發現「人勒?是退休了喔?啊怎都好像消失了?」, 所以可以去算算多少離開他的球員後來是效率每況愈下的, 當然啦,總會有少數幾個意外啦…. P&R+P&P…除了鋒線奇襲、見縫插針、俐落中距離 及三分等各種early offence & easy basketball外, 聰明的後衛再左跑又跑隨心所欲的苗頭一轉,PF-C往高位一擋, 他的Pick and Roll及Pick and Pop戰術又是一絕, 如果要看看這兩個戰術的介紹可去看看NBA版16296&16309的完整介紹, 前年湖人隊能執行的最好人選絕對是Howard… 幹,可是他說他傷一直沒有恢復的好?? Gasol也因為速度與力量的下滑,Roll上跟後衛配合的低效, 所以被丹東尼叫去高位上反省, 一方面對這位明星中鋒太過誠實的數落,一方面也太堅持自己的設定, 難以適應之餘,最後就是不斷叫囂幹你教練根本不會用傳統中鋒啦, 這兩個剛好在受傷及效率下滑的時候給丹東尼遇到了, 然後加上Kobe-Gasol-Howard球權分配的問題… 還有個必須一球在手的Nash….你娘卡好的才幾場就產生該死的傷痛, 要能夠好好把他過去在太陽閃亮的P&R打好才有鬼! 這個戰術好用之處是良好的檔拆後,能大量的從外線投射外不斷取分, 但可怕的是看似簡單其實複雜到不行的檔拆, 需要的是鋒線球員懂狀況的掩護,然後正確的跟進切入搞定, 或是撤出後的確實中距離,不是只有擋人的戲碼, PG如果沒有視野、最短時間內看穿突破的路線、確實的分球到位手感, 那任憑擋人擋的確實爾後跑得怎麼漂亮, 都會讓這個戰術打個五折以上都不止, 所以為什麼多少人那麼懷念太陽時期以Nash出發的檔拆, 提供以下的影片來貴古賤今一下, 不得不稍微誇讚一下highlight中除了amare外, Jason Richson配合Nash的跑動方式與得分真該給他拍拍手一下 https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Hq_DYvqrkeQ
當時湖人的Howard絕對有Amare在Roll in後的爆發力, 所以當年普遍認為低位留給Howard是對的, Gasol失去了年輕時的運動及碰撞力, 丹東尼卻想利用他良好的策應及中距離手感, 所以盤算著Gasol和Nash的P&P,如果不行, 以七尺的傳球空間配合Kobe的切入及單打 ,或是outside-in Howard,這種算計根本「理論上」是無解的武器… 只是理論終歸是理論… 當明星球員奇蒙子不爽,當老子堅持己見,又有著無數的心結, 互相爭為劇本的男主角時,教練也沒辦法找到更好的出口, 還誠實坦白的一一數落著明星球員的缺點,那自己也就謝謝再聯絡了, 詛咒的是,所有傷病都在那些年給遇上了… 湖人只要有Kobe在,主打的絕對不會是Nash, 而Nash最後的傷痛也成為球迷永遠的痛,所有他的身影就成了回憶, 影片中的Amare有多厲害嗎? 只能說,沒有了相當程度以上的PG及鋒線, 是無法把P&R+P&P詮釋的這麼賞心悅目的, 但是能在其中渾然天成得如魚得水也不得不佩服就是了。 Kobe曾經取代Nash成為球隊的主導PG, 還被MDA用Oscar Robertson來稱讚他的全面表現, 當然,Kobe分球能力、切入後傳球的不可思議時間差, 都有相當可圈可點之處,但他終究不是丹東尼設定下, 那種要將所有成員的進攻檔次,延伸到全場進攻火網 那種快速、簡單、俐落、攻其不備出其不意的那種PG。 Kobe全面身手的自信、執著、能力,毫不諱言的影響了他原本的設定, 這很複雜就不多談... 當然,如果Kobe的命中率是在平均5~6成以上球隊又不斷贏球, 用結果論來說就不會有所放大,可惜的是, Kobe厲害的單打命中率一直無法來這樣的高命中水平。 另個方面,諸如他這種頂級搖擺人高手, 不少教練在這種超級搖擺人的使用上是讓他成為「弱邊」, 其他人則自動清開空間的站在「強邊」配合 (如果忘記怎麼跑位就會變成「強………呆呆呆呆」這樣), 曾經在某篇文章說過不曉得為啥,Kobe這種level等級的身手, 常可能凍結隊友好幾個檔次,除了他的霸氣自信能力外, 不知道是隊友太敬畏了還是太依賴他了,變得不大曉得怎麼反應 (Kobe也曾抱怨過與其叫我不要太獨,不如去教教他們該他媽的怎麼跑位), 我也很納悶,怎麼跟他組合起來的成員,最後都有很多似曾相識的畫面… 丹東尼希望全隊參與進攻,不但伴隨快速著7秒哲學的突襲, 各自交叉配合,清出空間、彼此掩護的中長距離, PG持球的流動的不停滯與傳球後的適切轉換與處理, 他的進攻哲學與設定在不過份堅持也不要過份遷就彼此之際, 才能有最好的效率產生。 但他也希望球員堅信這個體系的有效性,不要怕失手,不怕投丟, 就怕所謂的笨拙、呆滯與不知變通 (但如果過於只是強調這種進攻哲學,也就成為另種固執不知變通的事實) Jordan Hill開季的前兩場被罵到後來又因為籃下爭搶意識, 較多的中距離得分開始為自己稍稍漂白。 記得嗎…前年暑假丹東尼一直叫Hill苦練中距離 (那時一堆人還笑說丹東尼是要拉他去Hill for 3333333!!), 其實相較於他過去習慣的Amare, Hill並沒有那麼優秀與聰明的Pick時機感(Lin也被氣得跳腳), 擋人誰不會阿?只是一臉邏輯不及格的他,可能壓根不知PG在想什麼, 也對擋拆素養沒那麼sense,所以他在現代進攻顯學中扮演的並不出色, 再來他的跟進不管是該跑哪邊,也是基本程度而已, 雖然偶有highlight的佳作, 但整場比賽的賣點其實應該放在籃板球的爭搶意識, 不聰明但有拼勁,丹東尼也明白不犧牲他的身高厚度與爭搶拼勁, 卻又看透他P&R能力中的呆板,所以要求他練熟中距離 用以改善他與PG Pick後的Roll in or Pop out, 成功的話會讓他有十足的加分效果。今年Hill在中距離的進步, 我個人認為丹東尼要記上很大的功勞,但人紅後往往就大頭症了, Hill後來不爽自己上場時間的短少, 丹東尼也毫不留情面的指出幹你上場越久效率越低的不客氣… 事實上,Hill的多項缺點不斷被發現, 要不是第三場後中距離的手感開始順暢,要不是身高厚度拼勁都還足夠, 靠…沒了這些說不定現在還跟Wes. Johnson繼續被公幹到翻, 不過…我認為Hill膝蓋或屁股那裡絕對是有很難擺平的傷痛。 而Wes….的表現,唉不解釋。 話鋒一轉,該談談丹東尼的防守。 The solution was easy when D’Antoni coached in Phoenix. More nights than not, his Suns came with more offensive punch than their opponent. Defense was a moot and mild point…. Lakers won ball games because they committed themselves not only on the offensive end but on DEFENSE. D'Antoni just doesn't have it in him to focus on it at all. He's mentality is to outshoot opponents..... unfortunately there just not enough offensive weapons especially on that bench. For LA to turn things around they MUST start playing Aggressive DEFENSE again… 借用一下上述兩段別人的話…. 那時候的太陽進攻運作的成功,大概給了個性上, 本來就是固執不做作的他更加深頑固的心靈。 一票聰明而穩定的外圍射手,善於跑動撕裂快速轉換進攻的機器, 良好的P&R中的finish man,還有維持進攻大腦的健康Steve Nash… 連續幾年每晚的進攻效率都在聯盟最佳球隊狀態下, 實在不起眼聯盟中段的防守數值就完全的被輕描淡寫了, 因為勝利就是勝利,贏球後什麼都好說, 他們用進攻掩蓋了在防守及失分端的瑕疵。 說句老實話,身為教練也不可能不要求或是為球隊特性來設計防守重點, 我認為在他防守設定中,球員很容易的變成跟進攻設定一樣, 守的輕巧靈活,然後也被對手過的輕巧靈活…, 他也常在賽後記者會或是球隊檢討時指示「強硬與侵略」的防守重點, 但與其這樣說,我覺得跟他的進攻設定一樣, 吃的都是盯人-與區域輪轉式的協+補的防守, 要聰明的臆測對方習性路徑,踩住對方腳步讓敵人礙手礙腳, 去年湖人比賽中也多了不少dobule team的針對PG施壓, 以及各種籃下關門的陷阱… 但較難看到的是球隊在防守時與對手那種硬到不行的泥濘, 把所有責任怪在他身上其實也有失公允, 畢竟這群鋒衛時時刻刻都還得謹記, 隨時拿到球權後的快速攻守轉換與奇襲, 有幸搶得籃板球後還得去笑說,靠么怎麼本隊中鋒也跟人家跑快攻去了… 我是描述的比較誇張啦,但相較於他進攻, 如果沒有當時Marion、Diaw、Bell、Tyson、Shumpert這種優等生防守, 那對方的後衛、中鋒、射手群也就常不斷的反咀撕裂他的防守設定, 最後就會形成看看誰的FG高或是所謂的第四節劇場。 再者,MDA過於依靠電腦數據, 來詮釋進攻的有效性與防守端失分比例數據之間的分析, 過於堅持自己的理念…照拎盃這樣打就對了啦… 可惜球員是人, 每個球隊球員的特色才氣、聰明程度、化學作用完全不同… 然後你做人又那麼坦白直接….不是所有球員和老闆都受得了的… 看看人家Scott最近的連敗,Magic不說說球隊的缺點就算了, 還跳出來顧左右而言他的說著Kobe值得再拿MVP… 湖人有很長的路要走, 場上場下休假期間的運作問題也不是那麼容易解決, 一不小心可能好幾年就會過去…雖然還想說好多話, 但情溢乎詞,打得再多, 就像看到Kelly最近怎麼會變成大家期待的救世主…Lin運球運到跌倒 Wes.運球運到對方的手上去… 然後因為想取勝的讓Kobe投個3、40球… Scott一臉油光滿面的呆站被攝影機拍下特寫… 想到這裡就會完全沒力….加油吧大家...繼續看看還有多少故事... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.162.31 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Lakers/M.1415422533.A.9F9.html

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樓下BIF
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11/08 13:07, , 2F
MDA是真的看透Hill xd
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推,確實有很長的磨合路要走,KB說球隊會使用BOO+林
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製造機會,WES也少見的說對上黃蜂會讓大家看到不一樣
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的自已(更積極),讓我們繼續觀察下去吧...
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WES希望不是唬爛,在遊魂下去我FB就要釋出了T_T
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11/08 14:42, , 7F
推,好文,MDA其實真的不錯,只是時運不濟加上脾氣太硬
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他適合帶大學生乖寶寶球隊阿
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11/08 14:45, , 9F
上季的悲劇是MDA少了LIN;這季的悲劇是Scott少了嘎獸
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希望wes的積極不是拿球亂自幹,現在球隊除了老大還有
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一個人幹翻對手的能力外,其他還是得靠團隊搭配才行
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這季的悲劇還有Lin來了卻又少了MDA...
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11/08 16:23, , 13F
這篇寫得好好看!!!
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11/08 16:32, , 14F
推專業文!華麗進攻確實吸引人,但基本防守還是要啊!
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11/08 16:37, , 15F
只有我覺得今年不用這麼悲觀嗎((小聲
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11/08 16:43, , 16F
可以保住選秀權就有光明的未來!?
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11/08 16:56, , 17F
好文推
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11/08 17:13, , 18F
推!
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11/08 17:22, , 19F
好文 推
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11/08 17:28, , 20F
MDA:給我一個(好)控衛,我將撐起整個湖人隊!(無誤)
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這篇怎麼這麼專業啊
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Nash跟MDA在太陽打出的表現 可能好久好久都不會在NBA
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看到相似的了
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※ 編輯: glavine85 (114.35.162.31), 11/08/2014 18:06:48

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Bo跟Wes說會爆發的話已經沒可信度了,聽聽就好~~~
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這兩位先想好不讓球迷爆炸比較實際。
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推阿罵的擋拆 擋的腳步 跟進時機 真的是這領域的天才
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推阿罵的擋拆 擋的角度 跟進時機 真的是這領域的天才
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別想了,Marion Amare Nash是數十年難得一件的組合
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kobeslaker 你好幾天沒出現了耶...去打高爾夫了喔
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11/08 20:08, , 30F
^______________^
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11/08 20:09, , 31F
- - 我正在學巴克力禁食,無力上線
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11/08 20:11, , 32F
幹本人在足球賭博上輸了十幾萬...也沒錢吃飯了...
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11/08 20:15, , 33F
...太扯,會觸底反彈的。
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11/08 20:37, , 34F
快賭湖人的對家,多少可以賺回來一點XD
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11/08 21:11, , 35F
老mda迷含淚給推
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11/08 22:25, , 36F
推啊,好文
11/08 22:25, 36F

11/08 22:39, , 37F
推 好專業又易懂
11/08 22:39, 37F

11/08 23:18, , 38F
高爾夫XD,真有你的這樣也能酸到
11/08 23:18, 38F

11/09 08:21, , 39F
請接受MDA已經不在NBA的事實。
11/09 08:21, 39F

11/09 14:06, , 40F
強 呆呆呆讓我笑了
11/09 14:06, 40F

11/09 14:17, , 41F
好文推
11/09 14:17, 41F

11/09 23:53, , 42F
推 專業分析
11/09 23:53, 42F
※ 編輯: glavine85 (163.27.140.63), 11/10/2014 08:42:11

11/10 12:59, , 43F
11/10 12:59, 43F

11/10 18:53, , 44F
永遠記得Lin和他在尼克隊時~給予我們的美好時光.
11/10 18:53, 44F

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如果去年林換過來,MDA體系應會成為完全體
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也許老大也不會受傷了
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11/10 20:45, , 47F
畢竟去年是打到傷兵清單滿慢的。
11/10 20:45, 47F
文章代碼(AID): #1KNQ95dv (Lakers)
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