Re: [討論] 一些雜想

看板Lakers作者 (很多很多的聖誕節。)時間11年前 (2014/11/04 03:09), 11年前編輯推噓39(40推 1噓 47→)
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http://kreen.org/397 本以為告別了 MDA之後基本上跟去年不斷破紀錄的一年可 以說再見了，沒想到今年開季就給我了一記當頭棒喝。加 上勇士這一敗，首先打破了 1957 年以來首次開幕四連敗 的的紀錄，值得慶幸的是距離還在明尼亞波里斯的開幕七 連敗還有點緩衝空間，而四場總敗了 68 分也成為了聯盟 史上第 19 隻有此難堪紀錄的球隊。 就像上一場感想說的，五天內四戰加上第二次連兩天出賽 對球員們是一個體能大考驗，再遇上勇士這種以快速落位 聞名的聯盟強隊打不好是可以預見的，被屠殺也不用太意 外。湖人卻很意外的在第一節靠著 Hill 強攻禁區帶領下 取得領先，Kobe、Boozer、林書豪完全不在狀態的上半場 卻也只輸了六分。 中場的時候，Kobe說他聽到一些現場說他太老之類的批評 徹底激起了他的鬥志，第三節憑藉著個人能力拿下 19 分 ，以一己之力讓湖人這節只輸了勇士一分。然後比賽就到 此為止了，湖人再也沒有人跳出來，燃燒殆盡的他在第四 節九分鐘左右被換上來再也無力回天。我猜中了比賽的結 尾，卻沒想到過程會是因為一名 36 歲的老將死咬住比賽 。 影片：https://www.youtube.com/watch?v=7843OJIDWEU
做為這場唯二跳出來的球員 Jordan Hill，我對他的評價 是相當高的，延續上一場的神射這場再度以十四投十中拿 下僅次於 Kobe 的 23 分。當然他就是一個有中距離的優 質藍領，並非什麼明星球員，期待他場場有這樣表現是不 現實的，但他在 ptt實在承受過都多的批評，明明過去兩 年和 Blake、Farmar 擋拆都打的起來（Nash 太強，姑且 不論），明明只是默契不好就被講的像是不會打球，我都 不知到謾罵者是在羞辱他還是在羞辱 p＆r 的持球者。 Hill的問題在於他的禁區搭檔 Boozer 既無法在三秒區抗 橫大個子，又無法奔出禁區去協防，他必須以他相對不快 的速度（注意，不是橫移）去大範圍幫忙，以子之弱攻彼 之強自然很容易丟掉位置使得他這幾場籃板數據都顯的很 難看，還是延續上一篇心得的結論，Scott 在天份不足的 陣容中必須策略上有所取捨，而不是想要什麼都拿。我都 不知道原來一名拿兩年 18M，第二年球隊選項的大個子需 要打的像巔峰的 KG。 影片：http://youtu.be/tkwocwkJKf4
林書豪賽後說：「對於自己今晚的表現感到恐怖，我沒達 到球隊所期望的，沒有其他好說的。」事實上還真是如此 ，自上一場他跳出自我設限而有了精彩的表現後，我非常 疑惑為什麼他這場會完全形同消失，前文說是因為體能問 題、種族問題，我並不認同，所以查了他過去兩年 b2b的 數據： 時間分割 上場時間 出手數 得分 助攻 usg% 2013-14 28.9 9.3 12.5 4.1 20.4 2013-14(b2b) 28.8 9.78 12.2 4.1 21.4 2012-13 32.2 10.9 13.4 6.1 20.8 2012-13(b2b) 32.8 11.4 12.6 5.3 21.6 發現其實差異並沒有想像中大，甚至 B2B 第二場的 USG% （使用率）還相較的高上一點。當然每個球員或多或少都 會受到休息天數的影響（長期來看都是休息兩天會表現最 好），林書豪跟其他人在 ortg、drtg 都有下降，只是並 沒有下滑特別的多，所以也不必急於編造自己都不相信的 喇叭理由護航已經很好了，也不必過度放大檢視他是否不 耐戰、種族缺陷，不過就是一場 bust 罷了。 圖：http://bit.ly/1ph2R7D 談完了個人，講一下球隊吧。進攻短期內就像上篇那樣了 不提；覆盤一下防守，在第三節開始湖人被勇士偷跑了無 數次，這邊一方面讚嘆勇士擁有多位視野開闊的球員，另 一方面也體現了湖人先發群在退防找人時的緩慢，這在訓 練營時先發屢次被替補群擊敗可見端倪。 我並不清楚是否 Scott沒有制定回防策略，但林書豪外唯 一有跑動能力的 Wes Johnson在進攻過於被動待在底線， 多次往回奔時起跑就落後了許多以及鋒線球員沒有阻延對 手發動快攻的壞習慣倒是相當頻繁能見到。回到半場，湖 人末兩場大量依賴區域防守，在回到位置上慢了又默契不 佳情況下屢次讓對方外圍球員輕易得手。 這場最後拿不下來，就是攻守失調最後的結果。儘管球隊 天份並不好，但調整得宜並不是一隻現在比賽體現的這麼 爛的球隊。「我們不能因此失去勇氣」Kobe說道：「賽季 很長，我們必須保持專注，把目標放在進步上，讓我們變 得更好，我們最終會突破這些的。」姑且，一起這麼相信 著吧。 圖：http://bit.ly/1A5ZN2F - 本來不想寫這場的，想說睡不著隨便敲一敲，結果一用就 一個多小時了…… ※ 引述《Laluth (陽光)》之銘言： : ※ 引述《sagesrock (separate ways)》之銘言： : : 標題: Re: [討論] 一些雜想 : : 時間: Sun Nov 2 23:47:43 2014 : : ‧老巴曾經跟他的隊友說過：「如果你們能夠在前三節把戰局維持著，我第四節就 : : 　可以把比賽贏下來。我無法兩樣都來，但是如果你們在第四節前hold得住，我就 : : 可以接管第四節。」 : : 　湖人現在就是如此。整體戰力沒辦法把戰局hold住，讓老科第四節還有力氣接管 : : 比賽。而是搞得老科必須在第三節就把氣力放盡。我們是有競爭力的，但就是缺 : : 乏第二主將幫忙hold住比賽。 : : ‧林書豪這場落賽，我認為是恢復能力的問題。沒辦法，黃種人就是黃種人，恢復 : : 體力的能力完全比不上老黑。你看老科36歲，恢復能力還是遠勝小他十幾歲的書 : : 豪。 : : 而這就是林書豪離明星球員的一步之遙。他的球技，一定要有充足的體力才能發 : : 揮，只要體能不足、受點傷，他的球技就直直落。但是真正的明星球員，卻是就 : : 算體能下降、身體受傷，照樣能夠發威。如果林書豪無法迅速恢復體力，他就必 : : 須練成就算體能下降身體受傷也依然能發揮球技的方法，不然他的等級大概就是 : : 這樣了－－講難聽一點，就是一個頂尖的二流球員。 : : ‧沒能打P&R，林書豪的功能就不見了三分之一；再沒得打快，又不見了四分之一 : : 。扣掉那些手腳不聽使喚的失誤，他這一場的控場仍然是不錯的，但是缺乏能夠 : : 配合的球員，他就是給人一種功能沒有完全發揮的感覺。Scott一定要給他一個 : : 能夠跟他搭的內線球員。好吧Hill最近打得不錯，拉不下來，那把Boo拉下來如 : : 何?? 這幾場完全沒在打擋切啊。Hill擋了都不切啊。你又打普林老母又打三角 : : ，就不能又打一下擋切嗎?? 沒道理啊?? 如果我們的球員就是這樣了，那你怎能 : : 不想辦法讓陣中第二好的球員發揮到極致呢?? 他發揮，就等於所有人都能發揮 : : 啊。 : : ‧總之，林書豪沒能完全發揮，就是陣中沒有第二個人可以hold住比賽，那我們要 : : 找到第一勝，大概要對上大爛隊才行。這兩場我們都有機會贏的，就是少了一口 : : 氣，少了第二個人壓陣。你看浪花兄弟輪流發威，再看看湖人只有老科燃燒生命 : : ，就知道差別在哪裡。Curry到處逛，到處有人幫他擋，他愛去哪裡就去哪裡； : : 書豪卻是走到這裡也被隊友擋路，走到那裡也沒人支援，連最擅長的擋切也沒得 : : 玩，自然就是越打越慌。所以Scott你可以給他一個能夠不擋路、而且能跟他搭 : : 配的內線球員嗎?? 我不要boo啦!!! : 目前的替補陣容應該就是這樣了 也不太會動了 : 內線有ED 自己會擠出位置跟補防 : 中距離有沙揆 偶爾可以打打低位 : 自己會跑位的射手艾靈頓 : 切入亂刀流 Price : 就等尼克楊回來了 : 雖然替補不會是多強的陣容 但是至少看起來有活力還不差 : 大家都不強的好處就是 人人都有機會 : 先發的問題比較大 : boozer的活動力已經低到一種極限 : 目前Hill 已經從Silent Hill 變成 SunnyHills(微熱山丘)了 : Hill boozer WJ Kobe Lin 這個陣容遇到後衛型的球隊會被吃死死 : 太陽 勇士 這類後衛發動進攻的球隊 投都投死你 : Hill ED(Q Miller) Kobe Lin JC(Pirce) 如果是這樣的話 大概還有機會降低一點損傷 : 不過教練都說陣容不會換 那就沒機會了 : Boozer再這樣下去 他乾脆天天丟三分我還高興點 : 反正搶也搶不到 那就往外站好了 : 現在這隻湖人隊最大的優勢是長人罰球中率相當好(除ED外) : 平均大概有8-9成的命中率 : 先發目前的進步 : Hill找到他的定位了 有點類似Ibaka的作法 進攻省力中距離 : WJ也開始自己會跑底角等球 雖然還是會亂跑 但是遊魂度下降了 : 先發的問題 : Boozer沒有鬥志 沒有企圖心 : Lin在先發的目的總結來說只有一個.....就是不要傳球給Kobe : 如果過半場就把球傳給Kobe 那我換Price JC就好 : 傳給誰都好 就是不要傳給Kobe : 如果Lin沒辦法多得一點分 絕對沒有機會贏球 : 以每場拿100分才有機會贏球的概念來看 : 我們的替補很不錯 大概每場都可以拿25-35分 : 但是先發就很慘了先發要拿65-75分的話 : Kobe大概佔五分之二 25分上下 剩下的四個人要分50分 : Hill現在看起來每場可以吃掉16分左右 : 那34分三個人分每個人要拿超過11分 目前看來很絕望 : 現在的情況是不管你傳給Kobe幾次 拿到30分差不多沒力了 比賽也等於結束了 : 也就是說 為了保存體力 在關鍵時刻之前 不要傳球給他 : Lin還有多地方要克服的 不過那之後再慢慢來就好 : 至於先發的防守.....沒有的東西是要怎麼討論 : 一個不能動 兩個亂動 一個想動動不了 一個想動也能動的累死 : 其實也沒有甚麼可討論的 : 教練團其實已經做得不錯了 : 做得好的地方 : 1.不會更動目前的陣容, 會在看看之後15~20場的表現在來說 : 2.在垃圾時間不會把先發放上去 : 3.每一場都有一些做得更好的調整 : 做的比較不好的地方 : 1.JC的上場時間不夠多 : 在這兩場有機會贏的比賽 應該多放個5分鐘讓他分攤後場壓力 : 2.Kobe的上場時機需要再調整 35分鐘還是太長了 : 上兩戰的好消息 : 1.本季第一次首節領先 也是本季單節得分新高35分 : 2.上一次Top 1連莊的湖人隊是什麼時候? : 3.這兩場終於有第四節可以看了 -- ┌這篇文章讓您覺得？─────────────────────────────┐ │ │ │ 一"一 \ / >\\\< ╯ ╰ ∩ ∩ ▁ ▁ ＞＿＜ ㄧ ㄧ+ │ │ 皿 ε □ ▽ ▇Δ ▇ ╰╯ ╯ │ │ 北七 亂喔 害羞 莎笅 爽啦 哭爸 ＸＤ 科科 │ └────────────────────────── http://kreen.org ───┘ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.174.4 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Lakers/M.1415041764.A.8DA.html
推
11/04 03:17, , 1F
早
11/04 03:17, 1F
→
11/04 03:19, , 2F
早啊，等一下不知道要不要睡了。XD
11/04 03:19, 2F
推
11/04 03:24, , 3F
推
11/04 03:24, 3F
推
11/04 03:26, , 4F
ㄧ點被蚊子弄起來就睡不著、慘！+_+
11/04 03:26, 4F
→
11/04 03:27, , 5F
明早要出門淚握。
11/04 03:27, 5F
推
11/04 03:33, , 6F
八點要上班，ˊ_>ˋ
11/04 03:33, 6F
推
11/04 03:46, , 7F
JH十投十四中？ 不曉得是不是筆誤
11/04 03:46, 7F
是筆誤，謝了，腦袋沒轉過來。XD
推
11/04 06:12, , 8F
贊同Hill今年比較像團隊默契問題，畢竟MDA擋拆設計比較簡
11/04 06:12, 8F
→
11/04 06:13, , 9F
單一點，多半空間拉很開，任務也很明確
11/04 06:13, 9F
推
11/04 06:17, , 10F
這兩場Hill跑位混亂改善不少，但他球商還是有一定限制
11/04 06:17, 10F
推
11/04 06:22, , 11F
這可以從他跟Ed上場時的差異看出來
11/04 06:22, 11F
推
11/04 06:40, , 12F
Hill比較適合執行簡單明確的任務，這點Scott應該要去處理
11/04 06:40, 12F
把 Hill 老擺在高位、Boo 老擺在低位，我完全不懂蟾蜍 在想啥，又不是想他打高位他馬上就像 Marc。（攤手）
推
11/04 07:15, , 13F
有看到Kreen幾天前PO了又自D XDDD
11/04 07:15, 13F
因為跟其他人有不少重複。XD
推
11/04 07:29, , 14F
推克林大
11/04 07:29, 14F
噓
11/04 09:13, , 15F
Kobe,Lin上半完全不在狀況?
11/04 09:13, 15F
POS MIN FGM-A 3PM-A FTM-A +/- OFF DEF TOT AST PF ST TO BS BA PTS K. Bryant G 16:39 3-10 0-1 2-3 -16 0 2 2 1 1 1 5 0 0 8 J. Lin G 14:08 0-3 0-1 6-6 -7 1 0 1 4 2 1 0 0 0 6 呵呵。
推
11/04 09:20, , 16F
推
11/04 09:20, 16F
推
11/04 09:23, , 17F
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推
11/04 09:25, , 18F
推
11/04 09:25, 18F
推
11/04 09:32, , 19F
推 但是Hill真的是不太會打 跟DH一樣...
11/04 09:32, 19F
→
11/04 09:33, , 20F
當教練擺濫的時候 球員的實力到什麼程度就知道了
11/04 09:33, 20F
→
11/04 09:33, , 21F
更進一步來說 當兩邊教練的差距不大 球員能力決定一
11/04 09:33, 21F
還是有差的，DH 在 roll man 的 ppp 高的嚇人，說他在 p＆r的威力是史詩級的也不為過。儘管我也不喜歡他，但 拿 Hill 跟他比也差太多了。你覺得他 p&r打不好，我想 是他擋拆意願不高，而 Hill 即使願意也是沒辦法做到他 那樣的。
推
11/04 09:57, , 22F
噓得別生氣~嚴格來說KB只有第一節都投短~而LIN除了沒準
11/04 09:57, 22F
推
11/04 09:57, , 23F
跟DH一樣指的是? 好奇前幾季Lin b2b第二場若是對上季後賽對
11/04 09:57, 23F
→
11/04 09:57, , 24F
心~上半場也5助0失誤~防守端才真的是問題
11/04 09:57, 24F
賽後數據其實不太重要，只是用來看有沒有偏離常態，要 檢視助攻還是看他怎麼來的比較實際；至於防守，我不覺 得 Lin那天的防守問題多大，Curry 根本不是正常人，沒 有在三分線外夾擊讓他把球分出去，大概除了 Lbj來守差 異都不會太大。
→
11/04 09:58, , 25F
伍 各項數據又是如何? 能麻煩順便查一下嗎XD
11/04 09:58, 25F
其實我昨天就查了，因為場次非常少覺得意義實在不大， 不過你想看的話數據長這樣（如果沒拖窗查錯）： vs playoff team 時間分割 上場時間 出手數 得分 助攻 usg% 2013-14 b2b 28：54 9.8 10.9 4.1 20.58 2012-13 b2b 32；32 11.0 13.9 6.1 21.66
推
11/04 10:02, , 26F
DH是心態問題
11/04 10:02, 26F
推
11/04 11:10, , 27F
調整得宜並不是一隻現在比賽體現的這麼爛的球隊 agree
11/04 11:10, 27F
推
11/04 11:42, , 28F
推啊 我在想說東方人因為教育方式是不是很難有西方
11/04 11:42, 28F
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11/04 11:42, , 29F
孩子那種自信? lin的心態影響非常明顯
11/04 11:42, 29F
教育跟心理評估不是我的專長，這可能要問有長期在追他 新聞、訪談、比賽起伏的板友才回答的出來，我有比較在 看他新聞也是今年的事。我個人認為，可能磨合的問題和 他不夠自私影響大一點，過度去追求隊友更好的機會，但 以他今年在湖人的定位來說，就算十五投零中也得要出手 啊。
推
11/04 11:46, , 30F
我看人說Hill上季打擋拆也是打的不錯,是這樣嗎?@@
11/04 11:46, 30F
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11/04 11:47, , 31F
這季怎麼很少看Hill打擋拆?
11/04 11:47, 31F
還有 23 則推文
還有 7 段內文
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11/04 12:20, , 55F
那就沒辦法了，聽說QM好像就卡在15人名單所以進不來
11/04 12:20, 55F
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11/04 12:21, , 56F
Price不可能丟，艾靈頓腦震盪後開始準了也不希望丟
11/04 12:21, 56F
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11/04 12:21, , 57F
把X教授丟出去好了XD(誤)
11/04 12:21, 57F
推
11/04 13:18, , 58F
看Lin 數據14分鐘6分4助...推回來好了
11/04 13:18, 58F
推
11/04 13:41, , 59F
推
11/04 13:41, 59F
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11/04 15:07, , 60F
誰是 X 教授？Xavier 嗎？我還蠻喜歡他的說Orz
11/04 15:07, 60F
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11/04 15:08, , 61F
數字不是太重要，看他打怎樣比較準確一點。下半場他數據沒
11/04 15:08, 61F
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11/04 15:08, , 62F
增加多少，但打的也沒比上半場差呀。
11/04 15:08, 62F
推
11/04 15:29, , 63F
推
11/04 15:29, 63F
推
11/04 15:43, , 64F
以為克林大是美國人
11/04 15:43, 64F
→
11/04 16:08, , 65F
不是，我台灣人，只是常不在台灣而已。XD
11/04 16:08, 65F
推
11/04 16:39, , 66F
我只是覺得他是目前狀況最差的人...XD
11/04 16:39, 66F
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11/04 16:40, , 67F
快攻都會掉球落漆...感覺要找回球感還要很久的時間
11/04 16:40, 67F
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11/04 16:40, , 68F
但我不介意他打我臉，我也算欣賞他
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11/04 16:40, , 69F
只是現在可用之兵實在太少...所以才會這樣開玩笑XD
11/04 16:40, 69F
我覺得他繼續帶傷打下去大概就要報銷了吧！今年啟動速 度完全沒有，我還蠻納悶這樣也給他上場，隊醫是幹什麼 吃的。又想到去年他開刀完超進度復出，打沒兩下又壞掉 ，如果他是舊傷、慣傷該部位也就算了，到湖人才受傷動 刀還可以被弄成這樣實在可憐。
推
11/04 17:14, , 70F
沒關係，LIN狀況就像大家看到的一樣，熱起來又不一樣
11/04 17:14, 70F
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11/04 17:14, , 71F
狀況就有好有壞，一場一場酸是正常，但表現好也酸就…
11/04 17:14, 71F
那表示你認真錯人了，就像我前面講的這種人只是在發洩 情緒而已。連認真回應他都不用，當沒看到就好了，與其 浪費時間在處理情緒、回沒營養推文，你拿去發呆都有價 值一點，起碼不消耗腦細胞。就算是什麼XX寫手、XX迷， 講一些五四三的，每個都要理他，你哪來美國時間。XD
推
11/04 17:23, , 72F
樓上你大概去錯地方了
11/04 17:23, 72F
推
11/04 17:34, , 73F
克林是最強的地球人這你都不知道？
11/04 17:34, 73F
推
11/04 18:01, , 74F
林跟耶穌一樣 不能因為自身投籃選擇的潔癖 而不出手
11/04 18:01, 74F
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11/04 18:01, , 75F
因為湖人需要他們打得更具侵略性
11/04 18:01, 75F
就是這意思～
推
11/04 18:45, , 76F
慢慢看球隊步上正軌也是一種樂趣啊。
11/04 18:45, 76F
其實我更寧願看到瞬間完成重建，不過那不是球迷能控制 的，改變不了他就接受他。
推
11/04 19:25, , 77F
推
11/04 19:25, 77F
推
11/04 22:39, , 78F
隊醫？我們什麼時候有這玩意了...
11/04 22:39, 78F
有三個人喔>_^
推
11/04 22:50, , 79F
突然好想搶到孟羅 內現這樣看真痛苦XD外圍還可以接受..
11/04 22:50, 79F
看完 SI威哥 Mahoney http://bit.ly/1pYeBWp 這篇，應 該可以幫你滅火一下。XD ※ 編輯: Kreen (1.34.174.4), 11/04/2014 23:24:40
推
11/04 23:59, , 80F
夢蘿沒那麼適合湖人 而且還要頂薪 那還是不要比較好
11/04 23:59, 80F
推
11/05 10:34, , 81F
快樂的球員才會防守
11/05 10:34, 81F
→
11/05 10:50, , 82F
Monroe 大概只適合完全以他來配套的球隊吧。頂薪的話湖人有
11/05 10:50, 82F
→
11/05 10:51, , 83F
的是錢怕沒人來而已。快樂的球員才會防守，那這樣湖人找不
11/05 10:51, 83F
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11/05 10:51, , 84F
到人吧，短期內戰績都不會太好耶。XD
11/05 10:51, 84F
→
11/05 14:52, , 85F
難說歐 活塞肯定用Drummond當核心打 他跟smith至少一個
11/05 14:52, 85F
→
11/05 14:53, , 86F
走人 來爛隊打不是為了$$就是有足夠球權爽爽打
11/05 14:53, 86F
→
11/05 14:53, , 87F
我不認為Monore會想留活塞 所以銀子先準備好吧
11/05 14:53, 87F
→
11/05 18:53, , 88F
我又沒說一定不會來，是說我沒多喜歡他。
11/05 18:53, 88F
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