Re: [閒聊] 無關勝負

看板Lakers作者 (separate ways)時間11年前 (2012/11/25 01:03), 編輯推噓19(19推 0噓 63→)
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※ 引述《michaelkobe (荒人邪影)》之銘言： : : 我不是在護航。但是這兩年他失去了低位，真的讓他變得很不會打球。Pau本來 : : 就是中前鋒雙打的，以前Bynum常常受傷，他跟Odom搭配的時候，他可以打得最舒服 : : ，因為Odom並不會在低位持球，他有大量的低位可以打。但去年Bynum可以打完整的 : : 球季，他把低位讓給他，就開始不會打球了。今年Howard來，問題還是一樣。今年 : : Pau幾乎只有高位可以站，而且還要一直出去擋人。球隊根本只把他當空擋射手和苦 : : 工來用，今天Pau有站到一次低位嗎? : : 他從來都不是一個純粹的大前鋒。最拿手的技巧都在低位，你要他只能站高位， : : 他切入本來就不怎樣，唯一能做的就是投中距離，而這一手也被徹底看破。所以只要 : : 手感不好，對手貼緊一點就根本得不了分。進攻打得不順，防守也會受到影響。而姊 : : 姊並不是防守擺爛，他都有貼上去，手也有舉，只是都被吃。他的腳已經在禪師時代 : : 被操壞了，跳不起來也就是跳不起來。 : 我一直覺得這種"因為把低位讓給Bynum導致Pau的低位功力盡失"的說法實在是滿奇怪的 : 但問題是他連最基本的對抗性都不見了當然也頂不開空間讓他施展小勾射 : 難道連對抗性不見這種事情也要怪到"低位讓給霸南"上？ 你要把話聽成我把Gasol變弱的原因都[怪到低位讓給霸南]也是可以的，那是 你的理解。但我怎麼看我表達的意思都是：他失去了低位，打法受到了限制，手腳 被看破，所以變成不會打球了。你要說這兩種意思是一樣也是可以的。那是你的理 解。而我要表達的意思是：如果一個球員在場上站的位子受限、打法受限，那他就 很容易被人看破，而他沒得在他最厲害的位置發揮，他當然就會越打越爛。而在進 攻不能投入的情況之下，防守自然也跟著恍神，打過球的人都知道這是怎麼一回事 。甚麼??Bynum下去之後都是Gasol打低位？不是吧！通常我們看到的都是，外線都 不把球傳進去給Gasol，自己拿了球亂幹，也才一年前，大家還在狂罵這件事，難道 就忘了？更慘的是，Gasol是隊上最無私的球員，別人要把球拿去玩，他就會成全他 們，努力當個策應者為他們製造機會，喔喔難道我們還要怪他為甚麼不自私一點嗎 ？ 　　為甚麼今年魔術強森會大力支持湖人隊炒掉Mike Brown？因為他在當年（1982 年）就是為了同樣的原因：球隊的打法拘泥於戰術，太容易被人看破，害他打得綁 手綁腳所以他在媒體面前大喊Trade me!! 結果教練被炒了。一個球隊、一個球員在 場上最怕的就是被人瞧破，那簡直就是死定。打球最重要就是讓對方根本不知道自 己要幹嘛，才能吃定對手，而現在誰都知道Gasol要幹嘛，這是要叫他怎樣打球？當 MB被炒、冷笑話還沒來的那幾場，Gasol有幾場是打得不錯的，為甚麼？因為他不被 受限了，可以高高低低去站自己想要的位子，時而自己打時而打P&R。而冷笑話一來 ，他又變成只能打高位中鋒了？為甚麼？因為Howard是明星球員？低位技巧比他好？ 他Gasol也是明星球員啊，還拿過兩個戒指呢。Bynum是他的兄弟，他可以為了他把自 己最擅長的低位讓出來，憑甚麼DH來，他就必須要讓？這麼不合理的事情，沒有人為 他抱怨？只是會一直稱讚：「Gasol真是隊上最無私的球員，會犧牲自己為了大家。」 有誰想過要把那個地盤給回他，讓他去恢復他的身手？讓他可以隨著對手的不同，站 在不同的地方打對手？為甚麼要讓他不管面對誰，都只能站在那個地方攻擊？這不是 很荒謬嗎？ Gasol是防得很爛啊，我一點都不否認。但我認為這裡有很大的原因，是因為他 在進攻不被重視所引起的。我們可以用同一個道理來看整個湖人隊的防守：只要我 們進攻嘗到甜頭，我們的防守馬上就好了起來。這個道理可以用在團隊，為甚麼不 能用在個人？他速度不夠快，不適合守大前鋒，難道就不能派比較矮、靈活性比較 高的DH去守？為甚麼就是要讓他去守，守不好才來狂罵？這件事難道沒人想過嗎？ 再怎麼說，DH在湖人都是菜鳥，不管他多不願意，該配合的還是要叫他去配合。現 在聯盟最厲害的球員都在大前鋒，憑甚麼最難的工作就是一定要叫已經退步的Gasol 去做？難道一個人無私習慣了，就可以直接把他當菲傭？因為害怕DH明年度爛跑掉 ？這不是一個團隊嗎？ 不，我一點都沒有主張Howard滾出低位，只能當個撿籃板補進的苦工。但是大 家一半一半好嗎？真的可以設想一下，如果你是Gasol，你站在場上的那種感覺。根 本就不能打球的。他一點主導權都沒有，打高位，是為了策應，因為那不是他發揮 攻擊力之處；打P&R，是要擋人，而且球能不能回到自己手上，根本不知道。這樣你 會打球才有鬼。只有打低位，他才能充分發揮他的優點和主導權，有主導權，他才 能變化，才能欺騙對手。是的，我也知道他的「優點」已經剩下不多了，但你給他 多打，他就是會回來一點，總比現在老是把他放在根本沒攻擊力的地方亂鞭的好。 所以我的結論是甚麼呢？我的結論是Pau Gasol，去你的無私了，如果你的教練和隊 友還是持續不鳥你，那你該做的是像MWP一樣，根本不管別人，自己跑到低位，拿到 球就自幹，管他娘的見鬼的策應，幫別人擋甚麼鬼人，自己來就好。但你能想像Pau Gasol會這麼做嗎？而且隊上已經沒有控球後衛了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.240.145.118
推
11/25 01:07, , 1F
他也做不到 所以盡量自幹吧 XD
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11/25 01:08, , 2F
馬善被人騎
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DH又不是只要守C .... .. .
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推
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沒辦法,PAU性子就是這樣,要是和KB相加除以二就好了...
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推
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進攻方面認同! 但防守由於DH是中心點，不能說換就換
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PAU防守還是得努力才行，進攻打起來防守應該也會變好
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能不能排版一下0.0
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推
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支持GASOL，已經過了巔峰但是如果調度戰術有安排好還是可以
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11/25 01:18, , 9F
有第二個春天的。
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推
11/25 01:20, , 10F
你看得懂球
11/25 01:20, 10F
推
11/25 01:25, , 11F
他要先在低位要得到球才行XD
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11/25 01:29, , 12F
GASOL不進低位還有個因素，過去BYNUM、現在DH 他們都需要
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11/25 01:30, , 13F
空間，GASOL往裡面走會限制到這兩人。 所以教練必須要求，
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當GASOL往低位走時，另一位禁區球員要跟著移動到另一側
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Howard可以在Gasol被包時進去接球灌籃，或是Gasol投不進
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時進去搶籃板 並不一定要會投中距離 所以他是可以站高位
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的 Gasol並不需要[完全]把那個位子讓出來
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畢竟你有著湖人史上最會傳球的大前鋒
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推
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我是觀察到之前幾次GASOL進低位時，DH沒有動...這問題很大
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11/25 01:37, , 20F
BYNUM在時也是一樣。回憶起當年TD+ROBIN，這兩個位置會重疊
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的大個同時在場上時，那個移動跟配合就真的相得益彰
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因為DR其實真正擅長的位子是高位 中距離跟切入非常好
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當然這兩位都有中距離啦~不過，有時候想玩個高低中鋒，兩隻
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11/25 01:39, , 24F
TD其實在高位也有兩手 跟AB和DH一到高位就失能不同
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問題是在 現階段gasol的低位對手會不會選擇包夾
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的機動性要很夠~這才是重點。 奪冠第一年，GASOL握有主動
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我也期待他自私 事實上他需要一點使壞性子是真的
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11/25 01:40, , 28F
BYNUM配角，這時期兩隻大個機動性很高。但是後期，一定有一
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過去Gasol在低位可怕 是因為他有相當高的進球率 再加上
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外圍的Odom機動性相當好
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隻釘在原地等接球，完全傻眼! 對對手太好了吧!佈防很容易
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推
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最後一段去你媽的說的真好
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過去有的時候~BYNUM走到高位接球，這時候他一定是傳出去
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看是高吊給GASOL還是給外圍，然後自己再繼續走位。流動性
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不錯(就是自己沒有投的能力就是) 所以DH也偶爾可以到高位
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推
11/25 02:22, , 36F
我完全支持他在低位拿到球就自幹 看他現在有多會幹
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推
11/25 07:47, , 37F
每個人本就有發表自己看法地方~我是認為並不是因誰而去犧牲
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pau的低位 而是1. 鋒線空手切的幫手已經不在了 2. 他本身
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對抗力下滑-->過去pau在09-10這點做的ok 以至於他能卡到
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他要的地方去發動 現在已經不可能了.....他完全被擠出
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而對手也不會再去"包夾"他了 沒到位置,左右勾手廢了 頂多
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翻身跳投 甚至他接球積極度也沒了...pass優先=.=
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再者防守端 不少人提出跟原po相同看法 但不可行原因
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1.湖人老症頭(不卡位,外圍不box out,旋轉門,過去長久依賴
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雙塔搶) 所以當dh被拉出去...後面是個空城 而pau現在卡位
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以及腳步慢 湖人籃板炸裂(而能做好這點的是別隊轉來....
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推
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我想湖人就試試看給他多一點低位空間吧
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讓他恢復成萬能的耶蘇 不然我看今年又不用玩了....
11/25 08:27, 48F
推
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說真的討論就討論 有必要火氣這麼大嗎? 攤手
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Pau前幾年對於湖人的對重要性是有目共睹的
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但是我真的認為Pau已經失去了他低位的統治力
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還有目前球隊給他的角色 使的他整個就是遊魂
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推
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推 觀點不錯
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11/25 08:42, , 54F
MIKE被炒D'antoni來之前的那幾場 Pau好像也沒有打低位y
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只看他打得好的那幾場 忽略大部分的遊魂場 這論點?
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球員在場上的表現本來就是自己努力爭取場下用心訓練
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新教練來沒幾場球員就在抱怨戰術如何如何 這心態是?
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更何況Pau的低位在新教練來之前就消失很久了
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全部推給戰術真的是很方便的說法
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要不是因為他是Pau如果今天他是Hill然後表現出這種態度
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推
11/25 08:58, , 61F
推樓上
11/25 08:58, 61F
推
11/25 08:59, , 62F
Pau的低位又不是這季才不見的，被小牛橫掃那季就開始退化
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幾場數據看起來比較漂亮的也就是空檔中距離丟的進而已
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Phil跟MB有給Pau打低位，大家也知道效果如何
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還記得對太陽那場 一開賽就連續丟進四個還五個中距離
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以前那種低位單吃Nene的Gasolid早就不在了
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大家以為他要爆發 結果2~3節又隱形 直到第四節末段才
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又回神
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開季到現在PAU唯一一場打的夠強硬的就只有對活塞那場
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不過活塞的禁區嘛...
11/25 09:02, 70F
推
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Pau今年很多中距離的空檔都像MWP的三分線一樣大，但是把
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握度不如過去，跟著也少了像剛到湖人時的慢速大鵬展翅切
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入，分球率也增加容易被人發現傳球意圖。既然他自己都覺
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得該在低位多給他球，就期待他會多進去卡位要球吧，不管
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11/25 09:11, , 75F
他是要繼續低位轉身跳投還是硬吃，或是低位吸人後分球
11/25 09:11, 75F
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11/25 09:11, , 76F
應該都不會比現在還低迷了(說低迷是以薪資和過去來看)
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推
11/25 09:13, , 77F
老實說PAU磨低位 看得比較安心 DH好生硬..
11/25 09:13, 77F
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11/25 09:14, , 78F
只是他的對抗性...似乎真的下降很多 頂不進去
11/25 09:14, 78F
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11/25 09:23, , 79F
打擋切，球幾乎都會到他手上 但他老兄就是投不進...
11/25 09:23, 79F
推
11/25 09:39, , 80F
他的檔切就是害老柯被包夾-.- 然後老柯傳他他又投不進
11/25 09:39, 80F
推
11/25 09:50, , 81F
實在不能理解打籃網為什麼是pf的Pau守c的Lopez
11/25 09:50, 81F
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11/26 00:27, , 82F
很簡單 因為DH是最後一道防線
11/26 00:27, 82F
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kb81
11年前, 11/24
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