Re: [討論] 禪師的調度

看板Lakers作者 (才不告訴你哩)時間14年前 (2010/06/11 18:25), 編輯推噓21(24推 3噓 57→)
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: 放雙衛不是一個大問題，畢竟他們雖然沒腦，多放一個有腦的Walton上去， : 他們就會發揮得很好了。死老頭最大的問題就是不信任Walton，好像覺得把他放 : 上去就會讓別人打他的點似的。這就是調度的選擇: 是啊，沒錯放Walton上去， : 是[有可能]在防守上出現漏洞(其實老實說，季後賽以來Walton有上場的時候， : 很少變成防守漏洞的)，但你三角戰術就是需要懂的人才能運作，不放他，給人 : 亂搞然後被反快攻，不是更糟? 要嘛放他上場、進攻打得好、防守可能出現漏洞 : ，要嘛不放他上場、進攻打得爛、防守也一大堆漏洞，dochi?? 就算我家奶奶也 : 看得出要前者。難道上一場Walton上場的時候整個進攻打那麼順，還看不出他的 : 重要性嗎? 雙衛必須拆開使用 任一跟先發四人搭配都有不錯的效果 兩個一起上就是失敗 不管他們旁邊有沒有Kobe跟Gasol 因為它們兩個腦袋容量大概跟酸民差不多 酸民腦中只有強暴它們只有籃框 至於Walton... 上一場包皮整場軟阿... 對方火到打爆你第一防守主將的時候你還派一個白人上去給他吃 沒人會這麼幹的... 越是關鍵的比賽教練越信任輪替內的球員 甚至只信任先發 湖人就是這種情況 : Walton有沒有上場，甚至影響到odom的發揮，因為事實是，Odom不懂得怎樣 : 跟阿泰同場打球，他打的是球必須一直流動的籃球，像阿泰那樣拿了球就停頓， : 讓對方的防守陣勢站好才發動攻勢，根本就跟Odom的打法相斥。Odom需要球流動 : 、流動再流動，在對方的防守鬆動的時候接到球衝進去上籃、或乘隙投球。面對 : 站好的防守者做攻擊，不是他擅長的打法。尤其面對橫面積很寬的大寶，要在防 : 守陣型穩定的情況之下切過他，並不是很容易的事，但如果是在跑動中就可以， : 所以他特別需要球的流動。而阿泰在這一點做得很差。好吧阿泰要守包皮，所以 : 要放阿泰上去，那包皮下場的時候呢? 你還不趕快把Walton放上去是怎樣啦!! : 第四節初最大的問題還不是放雙衛，是沒讓Kobe和姊姊休息! 我在那時看到 : 怎麼老大和姐姐都在場上，就跟一起看球的人說完了完了這場完了。基本上湖人 : 有兩個幾乎算是贏球的定律: 1.第一節結束後分數領先，2.姐姐和老大在第四節 : 初有休息。就算你操他們操全場，只要第四節初讓他們休息，讓他們在最後時段 : 有足夠的體力打球，我們就是會贏球。而今天老頭幹了甚麼? 他讓他們打滿第四 : 節! 導致後來他們氣力放盡，守人也守不住，失誤的失誤，進攻打不進去! 就算 : 雙衛愛敗球，如果第四節初把老大或姊姊其中一個換下去休息，體力補足之後， : 他們就是可以把分數追回來。要知道，塞隊沒有人守得住體力充足的Kobe，給他 : 足夠休息，他就可以接管第四節。但老頭的調度思維不是這樣，領先了，他希望 : 把他們繼續留在場上以為可以把別人一舉打趴(往往就是反效果)，落後了，他更 : 不敢把他們換下來以免被人打趴，結果我們就被打趴了。既然反正都要落後，為 : 甚麼就不能把他們放下去休息，等體力恢復了上場追分呢? 我忘了季後賽對誰的就是刻意讓Kobe第四節一開始就上 成效也不錯 至少沒有雙衛的敗分期 只能說一套戰術兩樣結果 Walton上也不代表Gasol跟Kobe有休息的機會 事實上擺他跟雙衛等於場上有三隻無法獨立創造進攻機會 Gasol更是下不了場 但是在場上就是跟著那兩隻一起跑折返跑 現在這窘境 不得不說Bynum的影響太大 Gasol是完全沒時間休息的 為了不讓雙衛在場上時沒人進攻得進去籃框 (進攻進去自殺雙衛是完全辦得到的 但不是進攻進去籃框) 又不得不把Kobe放在小前鋒(這季一貫的調度手法) 也就是說其實阿泰的替補小前鋒是Kobe... 說是傷病跟低能替補拖垮了先發也不為過 TonyAllen守Kobe守得相當不錯 這點該給他讚賞 不過我想跟Kobe挑戰籃框大減有關 太多的急停後仰 08年的複製 後三場Kobe完全沒有第一場那種殺到底的決心 切入果決的Kobe殺傷力遠非在外面扔外線(就算有進)的Kobe所能夠比擬 : 我實在是氣到不行，因為這場我們根本就有機會贏的。我都還沒開始講為甚 : 麼不放莎莎薇雅琪呢。每次看到塞隊那邊放了跳豆、大肥滋和Tony在場上糟蹋我 : 們的先發，而我們的Walton、莎莎甚至Mbenga卻被冰在替補席上，就覺得非常心 : 酸。交易掉啦交易掉啦全部交易掉啦，不肯用留那麼多幹嘛? 這場球賽簡直可以 : 說完全拜在臭老頭一個人身上。你，對得起那個拿自己前途來拼的Bynum嗎?(落淚) 理性來說 用到Sasha本來就已經是不得已中的不得已 更別說板凳第十一十二人的Mbenga 這種短期決戰不太可能打到十人輪替 你看對面也是八人輪替在打 只能怪我們輪替內雙衛太廢 湖人gm還說這樣的陣容夠了 不過我們也就這樣靠著先發打到了總冠軍賽就是..... 今天PP手感熱成那樣連阿泰都守不住 我不信你是禪師敢放一定被打點的Wlaton上來 輸球就輸球 其實真的沒必要崩潰亂罵 : 我甚至相信，就算Bynum再也回不來，我們還是有機會跟塞隊一拼。2008年我 : 們有Rad那種破爛球員，對上猶在巔峰的三巨頭和他們當時那種替補陣容，都可以 : 打成4-2，何況現在我們陣容更強而他們老的老陣容又退化? 關鍵在調度，只要調 : 度得當，就算沒有Bynum，我們還是會贏。但你能期待湖人那群腦包教練團的調度 : 能力嗎? 贏的機會當然是有 就算下場輸了也是回到洛杉磯 主場優勢就是在這 你期待的靈活調度在洛杉磯也才有可能出現 這種尺度跟強度的客場 要期待輪替第九第十人上來發揮奇兵 太難 調度是有問題 不過無可厚非 他手上的料就是這樣 他也盡力做到掩飾這陣容的缺陷 就是把替補通通冰死不讓他們上 這就是一群沒有獨自作戰能力的替補 你還能要求甚麼? 希望對方腦袋秀逗把老芬利在換上來給雙衛切爆嗎? 我比較想問 最近這三場出現很奇怪的情況 第四節球在外面導來導去就是有個人連碰都沒得碰 那個人叫Kobe 喔 對了 裡面也有一個碰不到球 叫Gasol 我搞不太懂這是哪招戰術 兩個戰術軸心可以長達數分鐘摸到球皮時就是剩五六秒得出手的時候 我完全不懂這是哪招 還是三角戰術變成三個配角在打的戰術? 三個配角在外面傳得很開心沒人想辦法去作掩護讓兩個主角有辦法拿球 到了五六秒再來看這兩個主角做高難度演出 我相信湖人有奪冠機會 但如果這情形在第五場還是繼續維持 那第六場大概就買單了 這情況實在太過詭異 到底是誰授意戰術這樣跑的? Gasol自身要位積極度可能會受到卡位影響就算了 Kobe可是一直很積極想要球 可是他拿到球時都只剩下讓他自己幹的時間而已 整個威脅性大減 剩下單打的Kobe再強終有時盡 我寧願一開始就看Kobe在那邊持球讓他自己玩 選項還比較多 也不要看到剩五六秒Kobe才接到球只剩下自幹選項 把球給Kobe 雙衛&Odom 加油 好嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.166.138.91
推
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下場輸了會變蠻陡的 你不能期待被聽排湖人還有很穩的表
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→
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現...
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推
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後兩場我覺得已經不是KOBE不想切進去了 而是切不進去
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推
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雙衛球傳不進去又愛在外圍運一運互相傳來傳去 浪費時間
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Kobe光要擺脫tony allen拿到球就很困難了
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只能說賽隊防守真的很有一套 湖人華利的進攻變成現在
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體力完全沒有得到充分的復甦 我們的替補真的會累死先發...
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連得分好像都很困難...
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湖人進攻至從阿泰來了之後就不華麗了QQ
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然後傳傳傳 擋人 才讓KOBE拿到 可是已經沒啥時間
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→
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現在更多的是肉搏戰...
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流於單打只會輸的更慘 去年Ariza至少還會投三分...
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推
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今天Kobe切進去只會被打到死沒犯規而已...
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而且今天他手感好，所以選擇比較多跳投也是合理的
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推
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除了G2 PP還是很穩定的在提供他的得分 Artest的防守
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他不切就是只剩下他在外面射 其他四隻看他表演
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推
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其實你換一個方向看 就會覺得湖人是一直要傳給kobe
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不過讓Gasol和KB多拿到球這點的確要加強，相信下場比賽
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他再準也是一個人一個點 而非一個面
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Phil會有準備
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只是TONY守很黏而已 你硬要傳 被抄了更麻煩
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除了Gasol Kobe 一定還要有人跳出來...
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推
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雖然大家不滿意進攻 但是會輸還是防守烙賽的問題
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推
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Kobe上整個第四節有好的效果應該是之前有犯規麻煩的時候
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我是今天只看第四節後段啦 但聽說是被替補打爆
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今天KOBE很多中距離跳投都很軟 球明顯太短 太累了吧
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噓
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甚麼叫作崩潰亂罵?
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喊到通通交易掉的時候 對手也是簽了12個只上9個 剩下三個上七秒跟我們差不多 會輸跟調度當然有關 但他就是只有這些菜
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這代表了我們先發主力還是守不大住他們的替補
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看到Luke今天連上都沒上真的會吐血
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你說他防守爛 那PP下場的時候還是可以上吧
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walton[一定被打點]這一點又從何而來?
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其實目前是進攻方面問題比較大 放Luke是絕對可行的方法
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推
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要Kobe切也要前面加個拉開和擋拆，今天到後來一直沒用
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而且這一場明明kobe很多切入 只是被犯不吹 只好用跳投
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http://espn.go.com/nba/shotchart?gameId=300603013 第一場你可以看得出來Kobe明顯更果決的挑戰禁區 第四場 http://espn.go.com/nba/shotchart?gameId=300610002 當然主客場有所差異 但Kobe若不保持這樣的侵略性 這隊伍也沒人切了有用
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看禁區得分就知道了 我們禁區得分已經連續三場比對方低
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※ 編輯: Maxslack 來自: 118.166.138.91 (06/11 18:44)
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禁區一向都是我們的命脈啊
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推
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Luke的貢獻不是數據上看的出來的
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甚麼叫作[用sasha本來已經是不得已中的不得已]? 季後賽
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以來 凡是用sasha的比賽 效果都很好 是哪裡不得已?
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為什麼守不住替補 你可以看看雷槍跟口水男
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sasha沒這麼不堪，Luke傳導+頭腦讓輪轉更流暢
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推
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對了 Luke擅長守的類型正好就是PP這類的
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Sasha被小帥哥打爆的事需要我提醒嗎?
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Sasha本來第一場被賦予重擔期待他扛下雙衛的責任 但他在
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場上時Allen遠攻近切無往不利 我實在看不出效果哪裡好
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推
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喔 那要不要說說農夫124場分數拉距時都自導自演失誤阿
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噓
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我文章裡頭講了那麼多論點 你就看到那一句?
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雷槍切香濃也差不多爽切 什麼叫遠攻近切阿 看到殺殺特別準?
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他就只有這些菜 但如果搭配得好 還是可以炒出好菜
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雙衛搭配Walton可以發揮優良效益 這一點已經有很多比賽
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證明是行得通了 我真不明白你是在護航甚麼
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推
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現在人手已經吃緊了 Walton連上都沒上我真的無法理解
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湖人效益較好的的搭配請自己看吧
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推
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不用般季賽數據出來阿 第四節一暫停雙衛一起下還要說明啥
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雙衛很鳥這件事本來就大家都知道
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季賽你也看看冰桶這兩位有愛嗎?一個有傷另一個被冰
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我笑了 好吧 我停止跟你討論
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雙衛這季吃了超多時間
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很奇怪 我實在不懂雙衛+Walton效益好這論點哪出來的 雙衛+Kobe效益都很鳥蛋了你怎麼會期待Kobe換成了Walton反而更會打球? Walton要換也是替代Kobe實際上跟雙衛一起上場時的小前鋒角色 真正的問題不在Walton上不上 而是雙衛不能一起上 ※ 編輯: Maxslack 來自: 118.166.138.91 (06/11 18:55)
推
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農夫自導自演失誤 香濃沒啥被檔到就輕易被雷槍換防
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雷槍有沒有很爽 殺殺上來會更爽? 再爛也不過這樣而已
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06/11 18:55, , 62F
雙衛在場上打的很簡單阿 要嘛你幫他掩護給他們幹要不然
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你就等著看誰準備要自己單打了
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我哪有講雙衛+Luke..... = =
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不是你 剛好修文從你那修...
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雙衛不能上這是肯定的，可以當奇兵但是不能久上
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我們來看看前天Walton成功串連進攻的情形 在L.Walton13:07分鐘的上場時間中 第一節9:45~2:10跟香濃替換下來這段時間他完全是跟主力搭配 第二節3:27~1:54跟阿泰替換下來這段時間他還是是跟主力搭配 第二節1:46~0:11他還是跟主力搭配 完全沒有跟雙衛配合道 整個第三節他沒有上場 一直到了第四節我就不貼時間了 他還是跟主力搭配 在他十三分鐘零七秒的上場時間 直到他下場 他完全沒有跟雙衛搭配在一起 如果你能注意到對位的關係 你就會發現菲爾完全不想讓Luke對上PP PP那天整個不在狀態都是如此 今天PP這麼火熱 你想菲爾有可能讓Luke上嗎? ※ 編輯: Maxslack 來自: 118.166.138.91 (06/11 19:17)
→
06/11 19:19, , 67F
希望提到Luke可以讓雙衛長腦的板友可以回復我理論根據
06/11 19:19, 67F
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06/11 19:23, , 68F
soga
06/11 19:23, 68F
推
06/11 19:29, , 69F
說真的walton是兩面刃 不是大還丹 防守之外還有本身進攻
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能力 在冠軍賽對方pp上那麼久要期待每場他不被爆也不是
06/11 19:30, 70F
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個好辦法 不過用接近十分鐘會是好選擇
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其實跟以前莎莎要有kobe拖怪一樣放冷箭阿
06/11 19:31, 72F
推
06/11 19:35, , 73F
LUKE防守的確是大問題 不過對比起農夫+香濃也沒好到哪
06/11 19:35, 73F
噓
06/11 19:38, , 74F
考試不考試...跑上來這邊跟人家戰...
06/11 19:38, 74F
推
06/11 19:43, , 75F
PP不在的時候可以讓LUKE上 就像上一場一樣 效果不錯
06/11 19:43, 75F
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06/11 19:43, , 76F
PP在的時候用阿泰
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06/11 19:43, , 77F
allanfat是助教?
06/11 19:43, 77F
→
06/11 19:47, , 78F
少Bynum少太多
06/11 19:47, 78F
推
06/11 19:58, , 79F
只能說少Bynum在禁區當門神真的差很多
06/11 19:58, 79F
※ 編輯: Maxslack 來自: 118.166.138.91 (06/11 20:00)
推
06/11 21:14, , 80F
其實我覺得操先發是對的XD
06/11 21:14, 80F
推
06/11 22:09, , 81F
這篇講蠻好的!!中肯
06/11 22:09, 81F
推
06/11 22:37, , 82F
推這篇~
06/11 22:37, 82F
推
06/12 01:48, , 83F
推這篇!!!
06/12 01:48, 83F
推
06/12 16:28, , 84F
推
06/12 16:28, 84F
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