Re: [申訴] biker板主shyily、liuy判決不當
※ 引述《ujane (小雨蛙 呱呱呱)》之銘言：
: 標題: [申訴] biker板主shyily、liuy判決不當
: 時間: Wed Sep 11 03:47:58 2013
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: 看板名稱:
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: 1. 板友被判決處罰的公告
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: 作者 shyily (SkyLine) 看板 biker
: 標題 [公告] a2537969 水桶一個月
: 時間 Mon Sep 9 00:10:28 2013
: ───────────────────────────────────────
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: 文章代碼(AID): #1IB7QBPZ
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: 以下原文：
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: 作者 a2537969 (阿難) 看板 biker
: 標題 [贈送]兩輪誌雜誌27本 2009~2011
: 時間 Sun Sep 8 21:07:18 2013
: ───────────────────────────────────────
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: 手邊有27本兩輪誌雜誌 因為那時候有真人漫畫連載
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: 從2009年到2011年 不過中間有少三本
:
: 贈送給有需要的朋友 有需要的朋友煩請站內信
:
: 由於頗有份量 所以僅提供台北士林自取
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 42.71.246.241
:
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: 違反板規四，水桶一個月並附加劣文一篇。
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: PS：板規四正夯，無限量供應。
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: 2. 與板主溝通證據
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: 與板主溝通證據皆在推文裡，以下節錄
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: → liuy:我只能說 板規清清楚楚的寫在那裡 水桶公告一篇一篇發 09/09 08:24
: → liuy:置底置到放不下要合併發文 宣導再宣導 不看板規就是不看 09/09 08:24
: → liuy:要板務群怎麼手下留情 09/09 08:24
: → liuy:不准許贈送文是避免有人鑽"行贈送之名打廣告之實"的漏洞 09/09 08:25
: → liuy:PTT也完全不乏各類贈送交易專板的管道 09/09 08:26
: → liuy:真的好心要特別提供板友好康 也可以來信給板務群詢問 09/09 08:27
: → liuy:另外 觸犯板規四必定劣退 這點三個板主都一樣 09/09 08:28
: → liuy:差別只在於我跟youko不一定會發公告昭告天下而已 09/09 08:28
: → liuy:該給的劣文其實一篇都沒少給 09/09 08:29
: → liuy:視情況劣文單指在內文中或是簽名檔、推文中提到 09/09 08:55
: → liuy:單純交易贈送之類的如第三行所言 劣文水桶並行 09/09 08:56
: → liuy:順便宣導一下，雖然那種"提到"的狀況板規寫視情況劣文 09/09 09:03
: → liuy:但實務上 我們可以說是幾乎全數直接劣退 09/09 09:04
:
: → ujane:若照這樣判決 板規四應有模糊地方 09/09 18:16
: → ujane:違者砍文不另行通知，並設廣告劣文一篇並水桶一個月。 09/09 18:17
: → ujane:並設廣告劣文一篇並水桶一個月。 <-廣告才要劣文一篇+水桶? 09/09 18:17
: → ujane:上面黃字 廣告只是其中一選項吧? 09/09 18:17
: → ujane:黃字 全部都要劣文+水桶的話 罰則寫法刪掉廣告二字才對 09/09 18:21
:
: → liuy:劣退時系統會要求你輸入原因 廣告劣文是預設的選項之一 09/10 06:51
: → liuy:那句不是在說廣告才設劣文 而是會設劣文然後原因標上廣告 09/10 06:52
:
:
: 3. 板友認為不該被這樣處罰的說明 認為板主處理不當的說明
:
: biker 板規四原文如下：
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: *****************************************************************************
: ╭─────────────────────────────────────╮
: │ 四、為不使管理不易、版面混亂，各式交易性質文章請至BikerShop板post， │
: │ 諸如買/徵/賣/換/送/廣告(包含問卷座談會)/團購文章本板一律禁止發表。 │
: │ 違者砍文不另行通知，並設廣告劣文一篇並水桶一個月。 │
: │ 也一律禁止在簽名檔、內文及推文中提到交易相關事項， │
: │ 只要由板主認定有交易意圖，即處水桶一個月，並視情況劣文。 │
: │ 以上均視情況加重處理，累犯者永久水桶。(註二) │
: │ │
: │ 同時在此聲明，biker板不為任何商業、營利活動背書與負責， │
: │ 請有心人士勿把biker板當成宣傳或製造利益的地方。 │
: │ │
: │ BikerShop板位置如下： │
: │ │
: │ 生活娛樂館 生活, 娛樂, 心情 [claus] │
: │ TradeCenter 交換 Σ交換買賣區 → 交換/買賣/跳蚤市場 │
: │ BikerShop 買賣 ◎機車相關物品買賣板‧新板規上線 │
: │ │
: │ 有需要的板友可以多來這兒逛逛， │
: │ 也許會發現不錯的東西哦。 │
: │ │
: ╰─────────────────────────────────────╯
: *****************************************************************************
:
:
: 上述罰則部份：
: 諸如買/徵/賣/換/送/廣告(包含問卷座談會)/團購文章本板一律禁止發表。
: 違者砍文不另行通知，並設廣告劣文一篇並水桶一個月。
:
諸如買/徵/賣/換/送/廣告(包含問卷座談會)/團購文章本板一律禁止發表。
本句為處罰的條例
違者砍文不另行通知，並設廣告劣文一篇並水桶一個月。
此句則說明罰則
所以廣告劣文的意思是設定此篇劣文為廣告，而非只有廣告才劣文。
在板上以推文這樣解釋，但使用者不接受。(聳肩)
以上解釋完畢
: 此處說明
: 1.發表 "買/徵/賣/換/送/廣告(包含問卷座談會)/團購文章" 砍文不另通知
: 2.發表 "廣告" 文者劣文+水桶
:
:
: 使用者a2537969發表 "贈送文" , 符合板規四的 "送" 定義
: 按板規四罰則應是砍文不另行通知
: 但shyily板主的判決卻是劣文+水桶一個月
: 顯然判決錯誤
: 註：
: 板規四上面黃字 廣告只是其中一選項
: 黃字 全部都要劣文+水桶的話 罰則寫法刪掉廣告二字才對
:
:
:
: 而推文中提出判決質疑時，liuy板主回覆：
: → liuy:劣退時系統會要求你輸入原因 廣告劣文是預設的選項之一
: → liuy:那句不是在說廣告才設劣文 而是會設劣文然後原因標上廣告
:
: 此處照liuy板主所言，板規四第三行
: 罰則是 買/徵/賣/換/送/廣告(包含問卷座談會)/團購文章 = 劣文+水桶
: 明顯shyily與liuy與一般人對於板規四 贈送文 罰則有所出入
:
:
:
:
: 請小組長判決，謝謝。
:
:
: PS:以下附上原文推文全內容
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 1.169.132.94
: 推 snowcoat:最近到底有多少人被板龜四咬到 XDDD 09/09 00:13
: → ujane:這也有到需要劣文的地步嗎? 會不會太嚴? 09/09 00:13
: → ujane:視情況? 視心情? 嘟嘰? 09/09 00:17
: → TheCrossRoad:先猜待會會有人回說“定板規時沒意見, 等到有人被罰 09/09 00:20
: → TheCrossRoad:才跳出來”之類的無敵套路 09/09 00:20
: → TheCrossRoad:先打好給你們copy 09/09 00:21
: → ujane:官要嚴格執法取締，民跟著嚴格監督。 其實沒必要搞的大家 09/09 00:25
: → ujane:如此緊張 09/09 00:25
: → Horie:其實送跟交易根本沒關係 09/09 00:31
: → ujane:照這判決 我想推薦白店的文章也要水桶跟劣文 09/09 00:32
: → snowcoat:送跟交易無關 隔壁板就不會有贈送的文了... 09/09 00:33
: → snowcoat:板規四都還在置底文 也宣導好陣子 一堆人還是猛踩 09/09 00:33
: → ujane:看了板規四 推薦白店=店家廣告=利益, 似乎比送書更符合 09/09 00:34
: → snowcoat:這時候是要加重取締遏止歪風 還是戳瞎雙眼當沒看到... 09/09 00:34
: → ujane:其實我想問的是 有要到劣文地步嗎... 09/09 00:34
: → ujane:劣文=全站性罰則 水桶只影響到該板使用 09/09 00:36
: → ujane:當過板主的, 劣文跟水桶要按的鍵哪個多? 為啥劣文要那麼麻煩 09/09 00:38
: → TheCrossRoad:沒劣過, 劣文真的很機掰 09/09 00:39
: → ujane:有啥深仇大恨無法在該本解決且極度可能放過它會跑去別板亂 09/09 00:41
: → ujane:這樣的人劣很OK啦我覺得 09/09 00:41
: → ujane: 該板 09/09 00:42※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: 推 cuteneo:劣文是頗嚴重的處罰,說是視情況劣文,這篇有很嚴重? 09/09 00:46
: → ujane:以目前這樣的標準, 我會認為板主不只在維持板面制序 09/09 00:48
: → ujane:還有在享受、不當使用權力的行為 09/09 00:49
: 推 ttnakafzcm:這篇劣文有點太嚴重+1 09/09 00:55
: → ujane:推薦白店 與 送書 這2個行為差別在哪裡? 可以試著想想看 09/09 01:07
: → PastelRose:法律不外乎人情 09/09 01:11
: 推 ian5king:這篇劣文好像嚴重了點吧？這樣都不能推薦店家了... 09/09 01:16
: 推 taiwan71924:劣文太誇張了點!不能警告一下嗎? 09/09 01:20
: → ujane:進階版：沒劣退水桶利益關係更大的推薦文還M文是否已瀆職? 09/09 01:28
: → HcaS:現在不能發推荐店家文了? 09/09 01:31
: → ujane:酸民版：板友犯一點錯都不行 板主犯錯就可以 有黨證嗎? 09/09 01:40
: 推 flamedevil:版規四那條有點嚴過頭了 09/09 01:47
: 推 taiwan71924:不是我在說~店家文每篇都M~其他一些好文也要M一下啊! 09/09 02:18
: → FairyBomb:又是shyily XDD 09/09 03:15
: → FairyBomb:以版規來看，這處理沒啥問題。雖然看下來好像只有S是嚴 09/09 03:32
: → FairyBomb:格執行劣文這一項 09/09 03:32
: → FairyBomb:推薦白店跟送書不太一樣啦，一個是廣告，一個是交易 09/09 03:34
: → FairyBomb:雖然廣義來說，沒有對價關係應該算不上交易行為就是了 09/09 03:35
: 推 coppi:版歸納摩明顯 安心上路 09/09 06:57
: 推 station:單看內容有點過頭，但是版規裡面清楚寫到＂送＂也不行 09/09 08:08
: → station:送東西是好意，但運用該版時還是該尊重該版版規~默哀！ 09/09 08:10
: → liuy:我只能說 板規清清楚楚的寫在那裡 水桶公告一篇一篇發 09/09 08:24
: → liuy:置底置到放不下要合併發文 宣導再宣導 不看板規就是不看 09/09 08:24
: → liuy:要板務群怎麼手下留情 09/09 08:24
: → liuy:不准許贈送文是避免有人鑽"行贈送之名打廣告之實"的漏洞 09/09 08:25
: → liuy:PTT也完全不乏各類贈送交易專板的管道 09/09 08:26
: → liuy:真的好心要特別提供板友好康 也可以來信給板務群詢問 09/09 08:27
: → liuy:另外 觸犯板規四必定劣退 這點三個板主都一樣 09/09 08:28
: → liuy:差別只在於我跟youko不一定會發公告昭告天下而已 09/09 08:28
: → liuy:該給的劣文其實一篇都沒少給 09/09 08:29
: 推 cuteneo:板規是寫無條件劣文的話那我沒意見,但他是寫視情況劣文 09/09 08:47
: → cuteneo:所以才覺得這篇的情況,給劣文嚴重了點 09/09 08:49
: → cuteneo:如果shy板主表示他的標準就是覺得這很嚴重,好吧~那就這樣 09/09 08:50
: → cuteneo:我尊重板主的意思ˊ _ˋ 09/09 08:51
: → liuy:視情況劣文單指在內文中或是簽名檔、推文中提到 09/09 08:55
: → liuy:單純交易贈送之類的如第三行所言 劣文水桶並行 09/09 08:56
: 推 cuteneo:sor..我看到了,只要是直接發這類的文就是直接水桶劣退... 09/09 08:57
: 推 KUNI0202:沒辦法，基本上還是按照板規走的 09/09 08:58
: → liuy:順便宣導一下，雖然那種"提到"的狀況板規寫視情況劣文 09/09 09:03
: → liuy:但實務上 我們可以說是幾乎全數直接劣退 09/09 09:04
: → snowcoat:要跟人家字字斟酌 至少先把板規逐字看完... 09/09 09:10
: → cuteneo:喔 09/09 09:13
: 推 ChungSen:我在任的時候贈送文就已經會給劣文了啊，不需反成這樣吧 09/09 09:19
: 推 FishKing5566:少發文就好啦 版規總是被擴大解釋 水母也是這樣 09/09 09:20
: → liuy:擴大解釋??? 除了我的小腹外我沒看到什麼東西擴大了阿..(哀傷 09/09 09:32
: 推 FishKing5566:總統也認為現在台灣經濟不錯阿 ( ′-`)y-～ 09/09 09:37
: 推 remix7:可憐... 09/09 10:12
: 推 orangelolly:給22K還算太多 09/09 11:05
: 推 yrt3168:給劣文蠻爽的 以前給過XDDD 09/09 11:22
: 推 oligoisgood:板規四幾年了? 5年有嗎? 為反而反 有毛的就那幾個 科 09/09 12:59
: → oligoisgood:還講到瀆職 笑死 09/09 13:00
: → liuy:根據精華區 板規四的原型早在2005年就由youko公告了....XD 09/09 13:03
: → snowcoat:你們這些人年紀都跑出來了 嘖嘖... 09/09 13:06
: → liuy:哪有 我明明只有把youko的年資(?)灑出來而已啊!!(挺)<-喂 09/09 13:11
: 推 pal42204:老實說還真的不知道機車版不能送東西呢....@_@ 09/09 14:51
: → FairyBomb:我覺得Liuy說的很有道理，同時也很有趣 09/09 14:57
: → FairyBomb:一堆規定寫在那邊，現實中違規的人沒少過，違規後鬼叫的 09/09 14:58
: → FairyBomb:也沒少過呀，這就是人性嘛XD 09/09 14:58
: → FairyBomb:就像自己違規被警察抓，還會去靠北警察一樣有趣 09/09 14:58
: → snowcoat:其實這狀況比較像是警察都跟你說最近加強取締了 09/09 14:59
: → snowcoat:你還跑去他前面拉轉 只好開你噪音+變造車體 09/09 15:00
: → snowcoat:最後才在靠腰怎麼這麼重 不可以開大牌太髒嗎 09/09 15:00
: → snowcoat:靠北是必要的 但要靠北有黑特版 我超速收到罰單一樣罵e04 09/09 15:01
: → snowcoat:但罵完還是乖乖去繳費 不會抗議交通部瀆職啦 (茶) 09/09 15:02
: → alex55555:但平常違規自己心裡有數 到專版送相關物違規可不是常識 09/09 15:03
: → snowcoat:所以板龜才覺得空虛寂寞覺得冷 Q_Q 09/09 15:05
: → alex55555:只有逛機車版+不會特別看板規 應該不是只有我這樣吧0.0 09/09 15:06
: → snowcoat:說實話 我逛了幾年也只有發文的時候去看一下... 09/09 15:07
: → FairyBomb:說實話，我只有想吵架的時候才會去翻版規(遮臉) 09/09 15:10
: → FairyBomb:畢竟在正常使用習慣下，一般使用者違規也是很輕微的，頂 09/09 15:10
: → FairyBomb:多就是被刪文或警告而已.. 09/09 15:10
: → snowcoat:板規也不是新增的 放好幾年了 9/6才又拿出來重申一次... 09/09 15:12
: → snowcoat:真的被罰還能怪誰 ( ′-`)y-～ 09/09 15:14
: 推 Bizcuit:bikershop都是無政府狀態了 還不去那邊po（爆） 09/09 15:34
: → TheCrossRoad:板規本來就沒人要看啊這不是很正常嗎ㄆㄆㄆ 09/09 16:02
: → TheCrossRoad:因為送東西被劣文 講出去真的會被笑.... 09/09 16:07
: → TheCrossRoad:沒人覺得這樣很奇怪? 送東西還會被劣文? 09/09 16:07
: 推 FishKing5566:很好笑阿 但護衛隊認為這是小眾聲音 不予理會 09/09 16:38
: 推 nsr150xx:好笑 總統也認為現在台灣經濟不錯阿 ( ′-`)y-～ 09/09 16:47
: → ujane:若照這樣判決 板規四應有模糊地方 09/09 18:16
: → ujane:違者砍文不另行通知，並設廣告劣文一篇並水桶一個月。 09/09 18:17
: → ujane:並設廣告劣文一篇並水桶一個月。 <-廣告才要劣文一篇+水桶? 09/09 18:17
: → ujane:上面黃字 廣告只是其中一選項吧? 09/09 18:17
: → ujane:黃字 全部都要劣文+水桶的話 罰則寫法刪掉廣告二字才對 09/09 18:21
: → ujane:逐字看完 不知上面有多少人逐字看完 (遠目) 09/09 18:32
: → date:真心覺得 白店文完全就是廣告文啊 漏洞才大咧（茶 09/09 21:41
: 推 lee79114:←沒看過板龜的路過XDD 反正只看文不發文不推文應該沒差~ 09/09 21:42
: → taiwan71924:其他好文也要注意阿!!!不要只會抓違規的 09/09 22:22
: → taiwan71924:精華區也不整理一下!一堆舊資料!該M的沒M!該整理沒整 09/09 22:23
: → liuy:劣退時系統會要求你輸入原因 廣告劣文是預設的選項之一 09/10 06:51
: → liuy:那句不是在說廣告才設劣文 而是會設劣文然後原因標上廣告 09/10 06:52
: → TheCrossRoad:所以左上角的ㄉㄉ們認為送東西被劣文是合理的??? 09/11 01:20
: → ujane:板規4罰則是這樣解釋的嗎? 09/11 03:14
: → ujane:我看跟上次板規六初犯罰則一樣 二個板主又搞不清處 09/11 03:15
: → ujane:YOUKO板主該出來洗地了 09/11 03:15
: → ujane:不只板主對板規讀不熟 連M好的文該更新的也沒更新 09/11 03:19
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: ∥◥◆▅▆▇ ◤ . ‥ ◤ ◥ 你掉的是金水桶還是銀水桶?
: | ◣◣ ◥ ． ╭-▃▃-╮ 【 【( )】▏/ ╭-▃▃-╮
: ‵ ◢ '-. ﹍ /╱︵ ︵【
: \▎. ◥ 。 .▋金水桶▍ '】◣ ﹀ ◤】 ▋銀水桶▍ujane：
: "@▍ … " ˍ▁▎ ▎▂▆◤◥█◤◤▅▃▎ ▎我不想再要水桶了……(泣)
: ║◣ˍ▁▃▅▇... 〃〃 "﹊﹊◤◢██◣( ""~~ '…--..﹍ ◥ αngelφ
:
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 114.37.84.75
: ※ 編輯: ujane 來自: 114.37.84.75 (09/11 18:56)
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請勿拍打 可以餵食~~~
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.223.17.141
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