[問題] 同產品改變外觀之代理問題

看板LAW作者 (3:8)時間5年前 (2018/11/29 11:38), 5年前編輯推噓7(7推 0噓 73→)
留言80則, 6人參與, 5年前最新討論串1/1
代PO 請問板上的專業人員 假設有公司A生產了一項產品，與公司B簽了該項產品的總代理 簽約書上承諾該產品由B銷售，若A要銷售需跟B拿貨，以及價格不可低於多少出售 而後，A公司又遇到C來洽談賣該產品，A改變了產品的外觀，賦予新外觀產品新型號 然本質依舊是同項產品，交給C去販售與代理（給C的價格低於當初與B談好的價格) 請問這樣的行為會有什法律問題嗎？還是僅僅道德瑕疵？ 有可能B一輩子沒發現這個問題，但若發現時，B可對A提起訴訟嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.70.224.58 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LAW/M.1543462719.A.B0B.html
推
11/29 12:48, 5年前 , 1F
菜刀公司甲,設計了A款菜刀,由乙公司獨家販賣
11/29 12:48, 1F
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11/29 12:49, 5年前 , 2F
甲公司如要賣該款菜刀,必須要跟乙公司批貨
11/29 12:49, 2F
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11/29 12:50, 5年前 , 3F
丙公司找上甲公司,設計了B款菜刀,甲公司只是將菜刀外觀
11/29 12:50, 3F
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11/29 12:50, 5年前 , 4F
改變,功能沒啥變化,然後交給丙公司去販售
11/29 12:50, 4F
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11/29 12:52, 5年前 , 5F
而A B 兩款菜刀,本質上依舊是同項產品...
11/29 12:52, 5F
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11/29 12:54, 5年前 , 6F
從上述條件,應該跟原PO問的內容很接近吧...
11/29 12:54, 6F
不太像，菜刀的例子不適合，菜刀本身就是切菜，也沒什麼技術.功能.專利，誰都能做 這個例子產品比較像手機，假設蘋果給神腦總代理賣X，合約註明蘋果要賣X價格不得低於 S 後來換了一個新顏色變XR，內容物都沒變，價格低於S賣給聯強，讓聯強也代理 A自己就是生產者，已與B談好這個產品給B賣，又與C接洽，小做變更賣給C ※ 編輯: fitnessss (203.70.224.58), 11/29/2018 13:07:57
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11/29 13:34, 5年前 , 7F
看契約
11/29 13:34, 7F
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11/29 13:38, 5年前 , 8F
如何證明本質是同樣產品這點挺麻煩的。
11/29 13:38, 8F
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11/29 14:13, 5年前 , 9F
誰說菜刀就沒技術功能跟專利的??? ^_^
11/29 14:13, 9F
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11/29 14:14, 5年前 , 10F
總之,你這個狀況,還是得回歸原本的契約精神
11/29 14:14, 10F
推
11/29 14:37, 5年前 , 11F
您如果當初有簽訂競業條款，就準備付大筆違約金吧。而承諾要
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11/29 14:37, 5年前 , 12F
由B銷售，卻用新外觀再另行洽談，又觸犯商標法或是著作權。
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11/29 14:37, 5年前 , 13F
這些已經不是道德瑕疵，而是B可以具體求償並且可能也有背信
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11/29 14:37, 5年前 , 14F
問題（看契約內容）。另外，對於A這種四處改外觀再另行洽談
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11/29 14:37, 5年前 , 15F
其他公司，基本上，法官判決不會輕易放過
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推
11/29 14:41, 5年前 , 16F
PS：您問題的一切，都是B可向A求償，而不是對C提起訴訟。一
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11/29 14:41, 5年前 , 17F
切還是看契約，但是關於賠償部份，會以C販售所得當作B的損害
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11/29 14:41, 5年前 , 18F
，A要負責賠償C販售所得的金額
11/29 14:41, 18F
感謝各位大大回答，那假如契約上沒有表明上述(競業條款.商標法)那些呢？ 智財權的部分因產品專利、技術、生產皆在A公司，只有銷售由B進行，B無智財權？ 可以想成，B向A批貨去賣，雙方基於互信沒做太多約定，但有表明東西都只賣B了的情況 又若不只是變更顏色，今A公司除了變更顏色，又改變了某些零件，成為升級版或閹割版 這樣也會有背信的問題嗎？
推
11/30 15:12, 5年前 , 19F
請問您一開始提的“簽約書上承諾該產品由B銷售，若A要銷售
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11/30 15:12, 5年前 , 20F
需跟B拿貨，以及價格不可低於多少出售”，這不就是符合競業
11/30 15:12, 20F
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11/30 15:12, 5年前 , 21F
條款、商標、跟背信嗎？還是您覺得這是道德瑕疵，而不涉及
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11/30 15:12, 5年前 , 22F
任何責任？包括盜版？
11/30 15:12, 22F
推
11/30 15:16, 5年前 , 23F
今天A改個外貌再向其他業者進行簽約，導致B所享有的販賣權益
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11/30 15:16, 5年前 , 24F
因而全被影響，包括銷售量及原本說好的獨有權益，這涉及到
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11/30 15:16, 5年前 , 25F
的法律層面非常多，建議您找律師詢問，而不是單單探討道德
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11/30 15:16, 5年前 , 26F
瑕疵或是單純背信罪，因為光是一提起訴訟，判決的損害金額是
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11/30 15:16, 5年前 , 27F
B本身以外的販售所得“乘以倍數計算”
11/30 15:16, 27F
好的，了解了，謝謝您，因無法律知識所以不曉得那樣的條件即叫競業條款，與商標也有 關 這是我身邊的人想做的事，他們說可以呀，簽約總代理只是某型號，現在型號不同，可以 我覺得應該不行卻不曉得為何，覺得他們的說法無法反駁，是可鑽漏洞的，所以上來詢問 ，謝謝您的解答
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11/30 16:43, 5年前 , 28F
樓上你說這麼多 原po只想要你回答 沒問題 可以賣
11/30 16:43, 28F
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11/30 16:46, 5年前 , 29F
反正被告原po就拿錢出來賠就好了道德瑕疵在產業最要不得
11/30 16:46, 29F
您好，不知道您對我有什麼偏見，我沒任何您留言的意思，請不要先入為主，謝謝。 ※ 編輯: fitnessss (223.139.162.11), 12/01/2018 11:29:55
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12/01 13:11, 5年前 , 30F
就算不舉菜刀,那......機車呢.......
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12/01 13:12, 5年前 , 31F
照你這契約,要是B沒有寫上保證每年最低販量
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12/01 13:12, 5年前 , 32F
那A 公司不就等死(只要B公司不進貨的話)
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12/01 13:13, 5年前 , 33F
今天照原PO說法，反倒像是 OEM 產品,而非所謂代理產品
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12/01 13:14, 5年前 , 34F
A負責生產,B負責販賣,那B若惡意不販賣該產品
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12/01 13:14, 5年前 , 35F
A連自己生產的東西都不能拿出來賣,不吊詭嗎??
12/01 13:14, 35F
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12/01 13:15, 5年前 , 36F
很明顯的,這契約有不對等,且偏袒B ,那A為了反制求生
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12/01 13:15, 5年前 , 37F
只好找C來賣新產品....
12/01 13:15, 37F
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12/01 13:16, 5年前 , 38F
反正,原PO既然要刻意淡化,那就只好照文字文義解釋
12/01 13:16, 38F
推
12/01 17:44, 5年前 , 39F
m大，您是不是有些些曲解，內文寫道B是總代理商，A若要販售
12/01 17:44, 39F
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12/01 17:44, 5年前 , 40F
得再跟B拿取，那就代表已經簽約所得比例，以及販售權全由B
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12/01 17:44, 5年前 , 41F
為全攬。既然是總代理商，一切就是以契約裡的販售所得比例、
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12/01 17:44, 5年前 , 42F
進貨比例，或是規定年收比例分配所得給A。所以怎麼會沒有代
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12/01 17:44, 5年前 , 43F
理產品問題？
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12/01 17:48, 5年前 , 44F
總代理商幾乎包含生產、組裝、商標製作、販售，所以我真的
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12/01 17:48, 5年前 , 45F
不太懂對A到底有何損失？反而是A另行洽談，以B契約所訂定的
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12/01 17:48, 5年前 , 46F
低於價格給C。所以請問實質上到底是哪一方受損？
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12/01 17:49, 5年前 , 47F
總代理商為何沒有代理產品問題？我疑惑的是這個Q Q
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12/01 20:10, 5年前 , 48F
簽獨家總代理通常要保底銷售量才有可能啊....
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12/01 20:11, 5年前 , 49F
假設今天此類型產品有兩家公司生產
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12/01 20:12, 5年前 , 50F
我簽了A的獨家代理,可是A的利潤很低,我不想賣
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12/01 20:12, 5年前 , 51F
那我就把A的產品賣高,反正不一定要賣得出去
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12/01 20:13, 5年前 , 52F
那我還有簽B生產的同類型產品,我專賣B,利潤反而比較高
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12/01 20:13, 5年前 , 53F
我不賣A,因為利潤低,可是我有獨銷權,我扣住你原廠販售權
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12/01 20:14, 5年前 , 54F
我專賣利潤高的B生產的,一樣賺飽飽~~~
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12/01 20:14, 5年前 , 55F
(上面的AB 跟樓主po 的 AB 不同)
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12/01 20:15, 5年前 , 56F
像現在 Rimowa 封死了台灣總代理,總代理只能宣布收攤
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推
12/01 21:56, 5年前 , 57F
原來如此，那我懂了！感謝m大您的解說Q Q。這麼說起來，印象
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12/01 21:56, 5年前 , 58F
中您提的舉例有好幾起，記得香奈兒好像也發生過撤銷總代理一
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12/01 21:56, 5年前 , 59F
事
12/01 21:56, 59F
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12/01 22:10, 5年前 , 60F
就以本案來講,連A自己要零售,還不被允許,只能再跟B拿貨
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12/01 22:11, 5年前 , 61F
也不能低於多少價格販賣,任誰都覺得這樣的合約存在問題
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12/01 22:11, 5年前 , 62F
那B到底有什麼權利具箝制生產廠商A販賣???
12/01 22:11, 62F
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12/01 22:11, 5年前 , 63F
一般會有這樣就像上面講的 OEM 產品
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12/01 22:12, 5年前 , 64F
B委託A做出了的產品,那這樣自然A無權做retail
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12/01 22:12, 5年前 , 65F
可是,這是 OEM 產品而非ODM產品 ,你A 又沒有權利綁死
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12/01 22:12, 5年前 , 66F
可是,這是 OEM 產品而非ODM產品 ,你B 又沒有權利綁死
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12/01 22:13, 5年前 , 67F
A不能再生產這樣的同質性產品,交給C販賣....
12/01 22:13, 67F
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12/01 22:13, 5年前 , 68F
決定做怎樣的產品,是A 的決定,不是B可以決定的,好嗎?
12/01 22:13, 68F
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12/01 22:14, 5年前 , 69F
換言之,若設計圖樣是B的,那是 ODM ,反之則是OEM
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12/01 22:15, 5年前 , 70F
像現在大部分的平價小型家電,幾乎都是旺德電通生產的
12/01 22:15, 70F
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12/01 22:16, 5年前 , 71F
你隨便去賣場拿一台CD播放機,翻看底下貼紙,最常看到的
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12/01 22:16, 5年前 , 72F
委製廠商,就是旺德電通
12/01 22:16, 72F
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12/01 22:17, 5年前 , 73F
納今天旺德幫聲寶做了手提CD,也幫三洋做手提CD
12/01 22:17, 73F
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12/01 22:18, 5年前 , 74F
即使長的很相似,你聲寶還是不能告三洋或旺德吧
12/01 22:18, 74F
感謝樓上兩位大大，提點了很多地方讓問題更全面了 補充說明，是有簽約年銷售額需達多少的，若達成次年合約自動繼續；以為沒大礙就把這 部分省略了 因為現在是剛簽約沒多久，也不曉得B到時有沒有辦法達成約定，但A已經想賣C新版商品 了 另外想請問M大ODM跟OEM是什麼呢？ ※ 編輯: fitnessss (42.74.249.137), 12/02/2018 00:15:01
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12/02 03:20, 5年前 , 75F
代(工)設(計)和代製(造)
12/02 03:20, 75F
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12/02 08:28, 5年前 , 76F
有簽最低年銷售額，你這樣不是妨礙對造達成條件
12/02 08:28, 76F
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12/02 08:28, 5年前 , 77F
違約
12/02 08:28, 77F
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12/02 08:29, 5年前 , 78F
公司應該自己請律師/法務，擠牙膏害死自己
12/02 08:29, 78F
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12/02 10:36, 5年前 , 79F
生產商不知道 OEM ODM ??唉~~~~~~~
12/02 10:36, 79F
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12/02 11:10, 5年前 , 80F
樓上，人家只做國內生意或者不跟英美澳做生意
12/02 11:10, 80F
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